Donfish.org: Рыбалка в Донбассе

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Беседка » Война в Сирии


Война в Сирии

Сообщений 781 страница 810 из 998

781

VASO написал(а):

Это за всю Украину ответ или твое мнение или желание?

это больная голова.

+2

782

Как они умрут? В Каспийском море утонут...

0

783

#Turkish police in #Gaziantep found several machines which were used to manufacture Islamic State's (#IS ) currency. pic.twitter.com/JwIFayZJ3z
— Sakir Khader (@sakirkhader)
October 7, 2015

0

784

Игорь С. написал(а):

Нет. Просто Украине не важно как умрут солдаты воюющей вражеской армии. Главное, чтобы их было побольше.

Ну и кто после этого зомби ? :crazyfun:
А вообще радостно жаждать чужой смерти это ,мягко выражаясь, моветон.
ПС Убедительная к Вам просба впредь никак не реагировать на мои посты.Надеюсь время внесет коррективы в ваше мировоззрение.С Ув.

+6

785

По плану там будут погибать сирийцы, иранцы, ливанцы против игил.

0

786

0

787

Шо вы его на каждом шагу постите, самим слабо придумать комбинацию, или разоблачить чужую)))))

0

788

RA написал(а):

Шо вы его на каждом шагу постите, самим слабо придумать комбинацию, или разоблачить чужую)))))

а нахера когда есть готовое и абсолютно бесплатно?

0

789

Тоже вариант. Всё равно все и так давно поняли смысл сми, без отсылки к их принадлежности. Троллинг уже приевшийся, вот, допустим верхом такого рода деятельности, было бы разоблачение, что, например часть, деталь, узел, микросхема такой ракеты изготовлена в Турции, СА, штатах, Франции, тогда да, высший пилотаж.

0

790

А есть и такое мнение:
Путин искренне верит, что следующий после Асада покойник он сам – Пионтковский
– Незадолго перед парижской встречей вы писали о том, что Путин надеется обмануть “дурачка Обаму”, как он обманул его два года назад с химическими разоружением, “продав” ему вот эту защиту Асада, как свой вклад в великую задачу борьбы коалиции с ИГИЛ. А за эту услугу потребовать цену – смягчение позиции США по Украине. Что-то получилось с этим разменом?

– Во-первых, я предполагал, что если этот размен состоится, то произойдет это не в Париже, а на Нью-Йоркской встрече Обамы и Путина 28 сентября. Очевидно, что размен не состоялся. Обама на него не пошел, причем это уже было ясно до встречи, которая произошла уже после их выступлений на Генассамблее, на которой первым выступал Обама. Его формулировки в отношении украинского кризиса были весьма жесткими и бескомпромиссными: “российская агрессия, аннексия Крыма, санкции сниматься не будут”.

Я полагаю, что именно этот отказ от сделки и толкнул Путина к крайне агрессивному конфронтационному варианту его выступления, где уже были не призывы к сотрудничеству, а звучал сплошной поток обвинений в адрес Соединенных Штатов. Дальнейшие роковые шаги последовали немедленно после его возвращения.

Несмотря на вялые попытки опровержений со стороны Кремля, во всем мире не сомневаются в том, что российская авиация бомбит не ИГИЛ, а в основном так называемую ” Свободную сирийскую армию” то есть те структуры, которые являются союзниками США. Работая на внутреннюю аудиторию, не считают нужным это опровергать и такие, например, лояльные Кремлю комментаторы как Венедиктов или Шевченко.

Путин отказался от попыток установить с Западом “новое мирное сосуществование” , на которое, судя по публикациям, утечкам, месседжам, звучавшим на протяжении более чем полугода, видимо, рассчитывала значительная часть российского истеблишмента . Обнаружив, что послабления по Украине не будет, он как мне кажется, с большим облегчением для себя отказался от этой линии поведения, и выбрал максимально конфронтационный путь.

– Как данная ситуация отразится на ситуации в Украине, на ходе выполнения Минских соглашений?

Прежде всего необходимо разделить то, что происходило в Нью-Йорке, от того что происходило в непосредственной связи с минским процессом. То, что произошло в Нью-Йорке, на Украине никак не отразится. Не будет ни смягчения санкций, с другой стороны ни (по крайней мере, в ближайшее время) их ужесточения. То есть, эти два сюжета – Украина и Сирия – они останутся разделенными.

Вы заметили, что последние два или три месяца такие термины, как “русский мир” или “Новороссия” уже просто не употребляются. Проект “Новороссия” закрыт, все, что Кремль сейчас пытается получить как своего рода утешительный приз по Украине – это втолкнуть называемую “Лугандонию” в политическое тело Украины. Путину уже не нужны территориальные приобретения – Крым бы переварить. Ему нужен контроль над политическими процессами в Украине, блокирование ее европейского вектора. Для этого ему надо внедрить сепаратистские образования обратно, чтобы они, как раковая опухоль разлагали Украину, блокировали реформы, тем самым давая ему рычаг влияния на внутриполитическую ситуацию в стране.

Минские соглашения это внутренне противоречивый документ, который не будет реализован. В частности Россия никогда не выполнит два положения, которые прописаны в Минске: вывод иностранных войск (как Кремль может их вывести, если он утверждает , что их там нет) и передача Киеву контроля над границей.

В свою очередь Украина не пойдет на то, чего добивается от нее Путин своей интерпретацией минских соглашений:

а) чтобы все эти деятели – Захарченко, Плотницкий, и прочие “Моторыла” и компания – стали бы частью политического поля Украины, заседали бы в Раде;

б) чтобы Киев содержал бы экономически эти территории.

Рада уже приняла закон о временно оккупированных территориях и, соответственно, Киев смотрит на эту часть Украины как на зону ответственности российских оккупационных сил.

Единственным положительным моментом минских соглашений можно считать разведение войск и отвод вооружений от линии противостояния. По крайней мере, стороны перестанут там убивать друг друга. А в остальном, мы имеем дело с конфликтом, замороженным на достаточно продолжительное время.

– То есть встреча в Париже тоже не принесла никаких результатов

– В целом да, если не считать маленького размена. Путин согласился на то, чтобы отменить выборы, которые были намечены в ЛНДР на конец октября, надеясь, что в ответ Меркель и Олланд окажут определенное давление на Порошенко, с тем, чтобы он внес в конституцию Украины какие-то формулировки, идущие навстречу путинским интерпретациям минских соглашений. Он пообещал, что поговорит с Захарченко и Плотницким (это, разумеется лишь дипломатическая фигура речи: что с ними говорить — что в Кремле скажут то они и сделают.)

Но это все лишь словесные баталии вокруг бумажек, а суть можно сформулировать следующим образом:

Военная фаза конфликта на востоке Украины закончилась; стрелять больше никто друг в друга не будет; о российских поползновениях типа взятия Мариуполя и коридора в Крым речи больше идти не будет, – регион в итоге станет еще одним изолированным Приднестровьем. При этом для всех очевидно, что в своей украинской авантюре Путин потерпел серьезное политическое и моральное поражение.

– Есть такое мнение, что Путин влез в Сирию для того, чтобы как-то замаскировать это поражение…

– Разумеется. И это очень опасно для него во внутриполитическом аспекте. Акела не может промахнуться. Путин совершенно не боится каких либо массовых народных выступлений – они не предвидятся а, кроме того на этот случай у него имеются ОМОН, внутренние войска и армия. Для него гораздо опаснее настроения его ближайшего окружения.

Для любого диктатора самой опасной ситуацией является внешнеполитическое поражение, потому что за ним неизбежно следуют сомнения ближайших подельников в дееспособности диктатора.

А в Украине внешнеполитическое поражение России очевидно. Акела промахнулся и все члены путинского “политбюро”, которые по совместительству являются очень богатыми бизнесменами, начинают задумываться. Нанесен громадный удар по экономике, по их личным интересам, их активам на Западе. И ради чего? Ради создания какой-то Лугандонии?

Поэтому Путину приходится без всякой передышки резко повышать ставки – и вот теперь Сирия, которая в медийном поле отрабатывается по лекалам “Крымнаш”’а . Помните какие были восторги 18 марта 2014-го ? И сейчас если посмотреть сообщения российских информагентств и придворных экспертов — все складывается просто замечательно: “пиндосы” в растерянности, не знают что делать, игиловцы сотнями бегут в Европу. Кроме того, мы бесстрашно бомбим союзников Запада; наш генерал заявился в посольство США в Багдаде, и потребовал убрать американскую авиацию из сирийского неба. Все это приятно тешит самолюбие, вызывает патриотический подъем. Но опять же эта эйфория скоро пройдет, и обнаружатся серьезные проблемы. Начнется ломка и что тогда? Вкалывать еще одну лошадиную дозу имперского наркотика?

Мы ведь влезли в страшную авантюру, в средневековую религиозную войну между шиитами и суннитами. Довольно значительная часть российского истеблишмента хотела бы войти в большую американскую коалицию, став ее важным участником, а взамен получить ослабление давления на Россию. Не получилось. Путин создал собственную коалицию из иранского корпуса стражей исламской революции, шиитской иракской милиции “Армия Махди”, “Хезболлы”, которые сами являются по своей идеологии и практике не менее отъявленными террористическими организациями чем ИГИЛ. И все они представляют собой шиитскую ветвь Ислама.

И теперь мы вместе с ними будем воевать против суннитов (которых в мире 1 500 000 000 или 85% от всего количества мусульман). Ради чего нам это нужно – полтора миллиарда человек делать своими врагами?

Ради того, чтобы спасти задницу Асада и показать кузькину мать “пиндосам”?! Путин ринулся в Сирию, чтобы погасить растущее недовольство среди своего окружения провалом в Украине, но через два-три месяца станет ясно, что Сирия это тоже провал, только еще более оглушительный и это недовольство только лишь возрастет.

Кстати подавляющее большинство мусульман в России тоже сунниты, мы их тоже хотим сделать своими врагами? Вы, кстати, обратили внимание на то, что молчат руководители мусульманской уммы в России?

Вы слышали, чтобы кто-то из мусульманских лидеров России (кроме Кадырова, но какой он мусульманин), как-то высказывались на тему российских воздушных ударов в Сирии? Где все эти муфтии, которые недавно стояли с Путиным на трибуне при открытии мечети в Москве. Ни один из них ни словом не обмолвился. А это, между прочим, серьезнейший показатель. Я недавно был на одной встрече – там было много весьма грамотных специалистов по востоку, людей из правительственных структур. Я задавал вопрос, как можно было вообще ввязываться в этот конфликт? Мне сказали, что никто ни с кем не советовался. Ни с какими экспертами, ни с какими арабистами, ни с какими специалистами по ближнему востоку никаких консультаций не проводилось. Решение принималось триумвиратом из Путина, Иванова и Патрушева. Помните, как в печально известном фильме про Крым, Путин бахвалился : “Я один это сделал”, “Я принял решение”, “Я привел в готовность стратегические ядерные силы”. Вот также и здесь было.

Есть даже такая теория конспирологического свойства, которую я скорее не разделяю, так как считаю, что здесь все-таки речь идет о нерешительности нынешней американской администрации, однако есть такое мнение, что Путина специально втягивают в сирийскую авантюру, которая уже не столько авантюра, сколько уже состоявшаяся ловушка. Именно поэтому США нам не оказывают никакого политического сопротивления, не говоря уже о военном. И действительно есть о чем задуматься – мы бьем по их союзникам, а они ничего, кроме как озабоченности и горячего желания конструктивного диалога с Россией по Сирии не выражают.

– Кстати что можно сказать о слухах, которые распространяют целый ряд российских СМИ о том, что Китай якобы готов поддержать российскую операцию в Сирии?

– Я лично в этом сильно сомневаюсь. Хотя действительно проходили сообщения о том, что якобы китайский авианосец направляется в зону конфликта. Эта информация была достаточно быстро опровергнута специалистами по военно-морским силам. Думаю, что мы имеем дело с попыткой какой-то информационной провокации, возможно направленной на нашего внутреннего потребителя. В свое время, был такой албанский диктатор Ходжа, который любил говорить, что “нас с Советским союзом двести один миллион”, так это что-то из той же оперы.

Все, что я знаю о Китае, подсказывает мне, что ни в коем случае он в это не полезет. У Китая очень сложные, многообразные экономические и политические отношения с Соединенными Штатами. Да они в ряде областей являются соперниками, но при этом они как сиамские близнецы переплетены экономически. Да и с какой стати китайцам противопоставлять себя всему суннитскому миру? В такую авантюру, с совершенно непросчитываемым финалом они не полезут никогда.

– В таком случае, каков может быть финал этой авантюры для России, для самого Путина? Что будет, когда и сирийская авантюра провалится – дальше ведь уже ставки не получится повышать?

– Дальше уже ядерная война или отставка диктатора, добровольная или не совсем. Финансируемая Саудовской Аравией сирийская группировка “Джейш аль-Ислам” (Армия ислама ред.) уже объявила войну России за поддержку Асада. Пока на этот счет можно как-то отшутиться. Но Саудовская Аравия выступает с очень резкими заявлениями относительно российской акции, а ведь если вы помните, что СССР распался после того, как Саудовская Аравия решила обрушить цены на нефть в середине 80-х. Кстати, не стоит и совсем уж сбрасывать со счетов то обстоятельство , что у суннитов (Пакистан ) имеется ядерный арсенал. Не очень большой. Но для Москвы и одной боеголовки будет достаточно. Может быть, нам теперь скажут, что лучше и Пакистан встретить на дальних рубежах.

– Роль Саудовской Аравии и Пакистана в поддержке моджахедов в Афганистане, а впоследствии в Чечне также хорошо известна. И зачем в очередной раз обращать их против себя, когда в России 20% населения (включая многомиллионную “армию” мигрантов из стран Центральной Азии) это мусульмане – сунниты?

– А зачем ему вообще спасать палача Асада, на совести которого 200 тысяч суннитов – его за это ненавидит все суннитское население Сирии, и все сунниты в мире. Спасти его режим не удастся. Максимум, что может у Москвы получиться это оставить за ним какой-то маленький алавитский анклав под защитой российских войск, а в обмен обратить на себя ненависть мусульман всего мира.

Боюсь, что в этом не стоит искать какие-то рациональные причины. Тут для Путина тут что-то очень личное. Путин, как и ряд его ближайших приближенных, верят, что существует мировой заговор, цель которого убрать выдающихся “борцов за многополярный мир”. Первый был Каддафи, следующий Асад, а затем настанет черед самого Путина. Говорят, что на Путина огромное впечатление произвело видео последних пятнадцати минут жизни Каддафи, и он поклялся не допустить, чтобы подобное случилось с Асадом. Так как следующий, по его мнению, будет он сам. Поэтому боюсь, что Россия будет до последнего сражаться за Асада. И в этой ситуации, нам надо опасаться не американских санкций и прочих мер со стороны США, а ответных шагов со стороны представителей более чем миллиардной суннитской уммы. Которые нагадить нам могут посильнее, чем десяток Америк.

Поэтому я считаю, что Сирия это гораздо опаснее Афганистана. Афганистан, в конце концов, это был глухой угол, куда мы вошли, дел наворотили и, все-таки, смогли выйти… А здесь мы влезли прямо в пекло, в невралгический центр религиозной войны между шиитами и суннитами.

Боюсь, все это очень плохо кончится.

0

791

К чему этот текст, как и куча друхих "умных" публикаций? Они с Обамой партнеры по Сирии, впрочем по всему миру партнеры.

+3

792

RA написал(а):

К чему этот текст

Недавно читал статью о том какой текст воспринимается на форумах... так вот по результатам исследований текст более 10 строк люди ленятся читать и попросту игнорируют :dontknow:

+3

793

Турцию замайданят, и начнется затишье.

0

794

romeo написал(а):

люди ленятся читать и попросту игнорируют

едрить.
а я прочел!
шо зря?

0

795

nikolaenko написал(а):

а я прочел!

и я прочел
как по мне - очень здравый текст

0

796

Китай сейчас вооружает Пакистан.
Коммунисты не будут любить запад.
Лидер обьявившей войну группировки уже шахид.
Фрау уже игил объявило Меркель-капут.
Ну это тезисно, по статье.
Что касается отношений штатов и русских, тоже бредятина написана.

0

797

Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил журналистам, что траектория крылатых ракет, выпущенных с Каспийской флотилии по базам ИГ в Сирии, была согласована с властями Ирака и Ирана, сообщает РИА Новости.

0

798

RA написал(а):

Шо вы его на каждом шагу постите, самим слабо придумать комбинацию, или разоблачить чужую)))))


Забил в гугле "Калибр ракета". Выдало мне вот эту ссылку
https://ru.wikipedia.org/wiki/Калибр_(%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B)

Дальность полёта 220 км 300 км 300[4] км 50 км 40 км

:dontknow:

0

799

Смысл в чем? Они реально пролетели больше, и долетели куда нужно.
Естественно настораживают моменты авиаударов и ракет по складам, там лупят чем-то новым, нереально мощным, так как склады исчезают за раз, без недельных детонаций, вот это настораживает. Страдать маразмом говоря что ракеты не летают так далеко, при том, что они летают, ну смысл какой в этом?

0

800

:D
http://cs7004.vk.me/c7007/v7007276/2c92b/cxVtDsjcTwY.jpg

0

801

poloten4ik написал(а):

Дальность полёта 220 км 300 км 300[4] км 50 км 40 км

Тактико-технические характеристики

ТТХ ракет 3М-54, 3М-541 и 3М-14 являются секретной информацией и в открытом доступе отсутствуют. По ряду сообщений дальность 3М-14 составляет 2600 км[3].

оттуда же

0

802

Игорь С. написал(а):

RDS написал(а):

    Так Украина таки за ИГИЛ ?

Нет. Просто Украине не важно как умрут солдаты воюющей вражеской армии. Главное, чтобы их было побольше.


https://pbs.twimg.com/media/CQutM6hUAAAoQlf.png

0

803

RA написал(а):

Страдать маразмом говоря что ракеты не летают так далеко, при том, что они летают, ну смысл какой в этом?


Летают наверняка и дальше. Просто скорее всего с этой ссылки и брали информацию те, кто делал какие-то статьи на этот счет.

0

804

Головную ударную атомную подводную лодку (АПЛ) «Северодвинск» проекта 885 класса «Ясень» оснастят не имеющими аналогов в мире сверхзвуковыми крылатыми ракетами «Калибр» с максимальной дальностью полета свыше 2,5 тыс. км, сообщил во вторник источник в оборонно-промышленном комплексе России.

«Ракета отвечает всем предъявляемым требованиям Министерства обороны России по дальности, точности стрельбы, поражающему эффекту и неуязвимости при полете к цели. Такой ракеты в силу ее уникальных тактико-технических характеристик нет ни у кого в мире», – отметил источник «Интерфакса».

0

805

Вот тут есть сравнение с Томагавками
https://img-fotki.yandex.ru/get/4417/22 … 721d6_orig

0

806

http://cs625418.vk.me/v625418556/4d126/wGXu2xDsBnw.jpg

+2

807

poloten4ik написал(а):

Забил в гугле "Калибр ракета"

http://s7.uploads.ru/t/xCGEM.jpg
Ссылка
Там еще в статье внизу даны источники.

Вообще интересная фигня этот калибр.Базирование: на кораблях ,подлодках ,самолетах.Куча видов ракет ,разной дальности,противокорабельные и пр.Причем одна и та же ракета с разной БЧ летает на разные расстояния.

0

808

poloten4ik, вот тебе и цена, и качество, и уровень такого рода статей - по материалам из Википедии))) ещё и не внимательно прочитанных. Стреляли не просто Калибром, а одной из его версий.

0

809

poloten4ik написал(а):

Забил в гугле "Калибр ракета". Выдало мне вот эту ссылкуhttps://ru.wikipedia

Почитай в вики про Херсон - поржешь.
Практически Сингапур http://i039.radikal.ru/0802/32/1ecd890fbd09.gif 
Хотя мне один товарищ доказывал, что раз в вики написано- значит по другому быть не может, я брехло итд...
Это не про ракету, а к слову про источники вспомнилось

0

810

В результате двух авиационных ударов сил коалиции, возглавляемой Саудовской Аравией, в Йемене были убиты15 жителей, 25 человек получили ранения, сообщает AP.
Погибшие были участниками свадебной церемонии, проводившейся в доме лидера племени, который поддерживал хуситов.

Что-то не так с этими свадьбами.

0


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Беседка » Война в Сирии