Donfish.org: Рыбалка в Донбассе

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Беседка » А как там в Европах ? Опыт , который может пригодится и нам .


А как там в Европах ? Опыт , который может пригодится и нам .

Сообщений 1 страница 30 из 35

1

Наш форумчанин решил перебраться в Германию , делится своими впечатлениями .
Лично меня всегда интересует опыт других стран , применительно к нашим реалиям .
Итак - как бы выглядели наши дома и дворы , если бы у нас действовали их правила и обычаи .
Нам в этом поможет И.Варламов , точнее его фото и мысли .

Обычные микроройоны , которые у нас повсеместно - не изобретение СССР . Во второй половине прошлого века такой подход к городскому планированию считался правильным и перспективным. В итоге окраины почти всех наших и частично их  городов заросли панельными многоэтажками. Например - Берлин тоже не избежал этой участи.

В Берлине очень интересно посмотреть на эти кварталы, ведь они такие же, как наши. Такие же панельные коробки, такие же пустыри между ними, такие же профили улиц. Только люди там живут другие. По сравнению с нашими немецкие микрорайоны выглядят намного лучше. Немцам удалось сохранить их в чистоте и порядке. Панельные здания реконструировали, газоны и кусты стригут . Например и даже с парковками тут полный порядок. Да, на газонах никто не паркуется, балконы никто не стеклит, кондиционеры на фасад никто не вешает.

Вообще, очень интересно «пробежаться" по знакомым кварталам. Такое впечатление, что попал в параллельную реальность, где в какой-то момент история начала развиваться по-другому.

http://s7.uploads.ru/t/6Ioqe.png

Обычные панельные дома. Таких много строилось в Союзе – таких много и в Берлине.

http://s3.uploads.ru/t/jzdD8.png

А вот реконструированная 6-этажка. И здесь первое принципиальное отличие от нас. Никакие мэры и президенты  дома в Берлине не ремонтируют. Ремонтируют дома собственники.  Когда у тебя твой дом, ты сам решаешь, в какой момент тебе крышу починить, а в какой момент крыльцо покрасить. В многоквартирном доме нужно устранять неполадки по мере их возникновения, поэтому все платят постоянно, и в случае проблем всегда есть бюджет на ремонт.

http://s6.uploads.ru/t/W9zEB.png

Обычная пятиэтажка

http://s7.uploads.ru/t/TUOGA.png

Многие места в  Берлине выглядят как на советских фотографиях. Здесь сохранились вывески, отделка и многие детали. Везде идеальная чистота. Нет ни кондиционеров, ни застекленных балконов. Опять же, на последнем этаже балконов нет.

http://s7.uploads.ru/t/vdqRK.png

Четырехэтажный дом после реконструкции. В таких нецентральных районах много старожилов и меньше иностранцев, поэтому там есть определенный местечковый колорит, когда все друг друга давно знают.

http://s6.uploads.ru/t/4YMa8.png

В немецких микрорайонах очень редко есть автомобильные подъезды к подъездам. Припарковаться около входа не выйдет. Да и сумочки придется пронести от машины к дверям. Иногда рядом есть парковка, но часто от парковки до входа в дом приходится пройтись. На случай пожара или другого ЧП пешеходная дорожка будет использоваться как технический проезд для техники.

http://s7.uploads.ru/t/580fS.png

Вот так выглядит фасад с подъездами обычного панельного дома. Только пешеходная дорожка и велопарковки. Если такое решение предложить у нас, граждане начнут истерить: "А КАК Я С СУМКАМИ ИЗ МАГАЗИНА ДОМОЙ ПРИЕДУ?!!!! А КАК Я РОЯЛЬ БУДУ ВЫГРУЖАТЬ?!!!»

http://s7.uploads.ru/t/GpSPF.png

Или так …

http://s3.uploads.ru/t/tHvRx.png

Еще одна особенность немецких районов – идеальная чистота. Газоны и деревья подстрижены, нет ни одной бумажки. Просто как на картинке все выглядит.

http://s2.uploads.ru/t/b0qWh.png

Конечно, балконы никто не стеклит и кондиционеры не вешает.

http://s3.uploads.ru/t/TEC7U.png

Сами улицы внутри микрорайона сделаны непривычно хорошо. Здесь все продумано. Кустики, плиточка, бордюры. Посмотрите, сколько видов плитки и брусчатки используется на этом участке.

http://s2.uploads.ru/t/BJSzK.png

Совершенно непонятно, как у немцев получается так идеально все делать. Может, они с другой планеты прилетели?

http://s7.uploads.ru/t/GSWxP.png

Еще один классический двор. ЕСТЕСТВЕННО  - парковка запрещена !!!

http://s2.uploads.ru/t/i02r3.png

Можно припарковаться на 30 минут для разгрузки. Если дольше – бдительные соседи донесут, и вас оштрафуют.

Правила парковки во дворах никто не нарушает. На газонах тоже не паркуются. Нарушителей исправно штрафуют. Вообще, даже на бесплатных парковках нельзя оставлять свое движимое имущество более чем на определенное время. Это касается не только машин и прицепов, но также и велосипедов. При нарушении – сначала штраф, потом предупреждение об эвакуации, затем эвакуация. Соблюдается в зависимости от района и активности местных жителей: в хороших районах все быстро, а где-то велосипеды могут гнить на цепи у заборчика в парке месяцами. Суть – нельзя использовать общественные парковки для долгосрочного хранения имущества.

http://s2.uploads.ru/t/LHTGM.png

Посмотрите, как сделан водосток

http://s2.uploads.ru/t/xkPQq.png

Вход в детский садик

http://s7.uploads.ru/t/Td7Vq.png

Самое красивое, что есть во дворе – это мусорные контейнеры. Они всегда закрыты, и их озеленяют.

http://s3.uploads.ru/t/Yh8no.png

Еще варианты дворового благоустройства.

http://s6.uploads.ru/t/0Lea6.png

Благоустройство всегда очень простое. Еще раз обратите внимание, как все чисто и ухоженно.

http://s6.uploads.ru/t/OnhxT.png

Детские площадки, куда же без них.

P.S. Ничего экстраординарного в германском опыте нет . Его , вполне можно использовать для благоустройства наших домов и дворов . Так , а может и лучше - можно сделать за считанные годы .

+2

2

Спасибо за интересный экскурс :cool:

ИНЕ написал(а):

Его , вполне можно использовать для благоустройства наших домов и дворов

Бельё они где сушат? Климат у них коков?(Это по поводу кондиционеров и остекления балконов)
Элементарное отсутствие вандализма, отсутствие "крутых", поставивших бы свой авто на дорожке ИМЕННО у подьезда-конечно вызывает зависть, не с нашим свинским менталитетом.

0

3

План , как обустроить  наши дома и дворы .

1. Вопросами благоустройства должны заниматься муниципалитеты , а не государство .
2. Ввести налог на недвижимость , который будет поступать в казну муниципалитетов . Цель - изыскание средств на благоустройство +  ранжировка жильцов  ( в доме должны жить люди с сравнимыми доходами ) + инструмент , позволяющий регулировать плотность заселения того или иного района .
3. Введение экономически обоснованных тарифов  на все . Нуждающиеся должны получать адресную и полностью монетизированную помощь . Это позволит создать рынок услуг , когда жильцы смогут сами выбирать оных .
4. У каждй дома должен быть собственник , со своими правами и обязанностями ( как вариант - коллективная собственность жильцов ) .
5. Ограничить право собственности на квартиру и дом во времени ( вариант - 25, 30 , 35 лет ) . Это важно , применительно к городу , т.к. позволит более гибко решать вопросы с реконструкцией и т.д. Естественно , что должен быть проработан вопрос с компенсацией .

Отредактировано ИНЕ (2016-02-15 17:19:23)

+1

4

ИНЕ написал(а):

План

хорош, заборист)))
Особо мне понравился пятый пункт. Это значит мы с супругой купили квартиру, и серез 35лет, меня, 76летнего и её 73летнюю, старых пердунов, выкинут новые владельцы? Отличная перспектива! Какие ещё будут интересные мысли по европеизации?

0

5

ИНЕ
Игорь, я извиняюсь за резкость! Всё правильно, но только это не сейчас, не в данный момент.

0

6

Ир-Ю-Пин написал(а):

Бельё они где сушат?

Там где и положено - в сушильных машиках .
На само деле - вариантов множество - прачечная , например .
Вот пример , как обстоит дело в Стокгольме-

http://s6.uploads.ru/t/uNHAK.png

Прачечная в подвале дома .

Ир-Ю-Пин написал(а):

Климат у них коков?(Это по поводу кондиционеров и остекления балконов)

Кондиционеры не запрещены , по большому счету их просто нельзя устанавливать на стены домов .

Как вариант - крыша

http://vi.ill.in.ua/m/640x0/391277.jpg

И это не тоько в Германии , во Фарнции - например , впрочем как и во многих странах .

Отредактировано ИНЕ (2016-02-15 14:58:57)

0

7

Ир-Ю-Пин написал(а):

серез 35лет, меня, 76летнего и её 73летнюю, старых пердунов, выкинут новые владельцы? Отличная перспектива!

О новых владельцах речи не идет .
Просто есть вариант , что городу нужна будет реконструкция .
Впрочем , могу предположить, что к этому времени вы все равно поменяете место жительства , по -

ИНЕ написал(а):

2. Ввести налог на недвижимость , который будет поступать в казну муниципалитетов . Цель - изыскание средств на благоустройство +  ранжировка жильцов  ( в доме должны жить люди с сравнимыми доходами ) + инструмент , позволяющий регулировать плотность заселения того или иного района .

0

8

Ир-Ю-Пин написал(а):

Игорь, я извиняюсь за резкость! Всё правильно, но только это не сейчас, не в данный момент.

Начинать можно хоть сегодня или завтра .
Может быть не все сразу , но первые шаги можно и нужно делать немедленно .

+1

9

Ир-Ю-Пин написал(а):

Это по поводу кондиционеров и остекления балконов

Балконы и лоджии у них практически не "стеклят". Они там имеют другой "смысл" (если можно так выразиться) нежели у нас...

0

10

ИНЕ
Зачем эту хрень по форуму размазывать, если существует Как ТАМ строят и живут?
А все твои мысли по данному поводу- утопия...

0

11

ИНЕ написал(а):

Может быть не все сразу , но первые шаги можно и нужно делать немедленно

Половину расстрелять, а остальную сделать стукачами и обложить непомерными штрафами :cool:

0

12

ИНЕ написал(а):

Начинать можно хоть сегодня или завтра .
Может быть не все сразу , но первые шаги можно и нужно делать немедленно .

Я согласен, что менять нужно всё, но потихоньку. Но сейчас, на момент гуманитарной катастрофы, народом, т.е. нами, все маломальские новоВВЕДЕНИЯ больше воспринимается как попытка тебя отиметь под шумок.

0

13

Crushvit написал(а):

Балконы и лоджии у них практически не "стеклят". Они там имеют другой "смысл" (если можно так выразиться) нежели у нас...

Какой ? Элемент архитектуры ?

0

14

Ир-Ю-Пин написал(а):

Я согласен, что менять нужно всё, но потихоньку. Но сейчас, на момент гуманитарной катастрофы, народом, т.е. нами, все маломальские новоВВЕДЕНИЯ больше воспринимается как попытка тебя отиметь под шумок.

С этим трудно не согласится ...  :dontknow:

0

15

Crushvit написал(а):

Балконы и лоджии у них практически не "стеклят". Они там имеют другой "смысл" (если можно так выразиться) нежели у нас...

ИНЕ написал(а):

Какой ? Элемент архитектуры ?

Ну да, какой ещё? Пердеть у них и за столом принято, выходить на балкон не обязательно, выходит стеклить можно)))

0

16

Half - Life какой то.

0

17

ИНЕ написал(а):

Какой ? Элемент архитектуры ?

Не понял вопрос?

0

18

ИНЕ написал(а):

Сами улицы внутри микрорайона сделаны непривычно хорошо. Здесь все продумано. Кустики, плиточка, бордюры. Посмотрите, сколько видов плитки и брусчатки используется на этом участке.

Я тебя слепила, из того что было  :crazyfun: , это называется. Автор твоего поста вырос просто в землянке, отсюда и сравнения... Наши микрорайоны ничем не хуже если там просто навести порядок, и этот вопрос напрямую нач.жека т.к.хорошо знаком с ситуациями когда у одной нач.жека все прекрасно и убрано, и покрашено, цветы в полисадниках и т.д. и т.п., у другой только все валиться. На одном и том же участке!

0

19

Гарик написал(а):

А все твои мысли по данному поводу- утопия...

Я думаю это не его мысли. Это мысли очередного "модного" блогера из ЖЖ-шечки.

П.С. Можно было просто ссылку дать.

0

20

Слушайте, если бы не прочел, что это Германия, то подумал бы Белоруссия.
Там аналогично:
- дома покрашены и ухожены
- газоны чистые и аналогично ухоженные (даже цветы тыкают, поливают машинами)
- парковки бесплатные (говорят где-то есть и платные, но не встречал)
- кондеров ПРАКТИЧЕСКИ нет (да с их климатом не особо и нужны)
- тротуарчики везде красивые и чистые
- туалеты по городу бесплатные
- уйма мусорников (мусор нет желания кинут, ибо под рукой есть урна почти всегда)
- детских площадок уйма

слушайте, даже в РБ больше крашеных домов, чем на этих картинках! Даже встречал микрорайон "Радужный". Там дома вообще ВСЕ покрашены красиво.

+2

21

MVA написал(а):

Я думаю это не его мысли. Это мысли очередного "модного" блогера из ЖЖ-шечки.


Так я об этом прямо и недвусмысленно говорю ( пишу ) , в своем посте .  :dontknow:

ИНЕ написал(а):

Нам в этом поможет И.Варламов , точнее его фото и мысли .

0

22

pecheur написал(а):

Слушайте, если бы не прочел, что это Германия, то подумал бы Белоруссия.

Т.е. , действительно -

ИНЕ написал(а):

Ничего экстраординарного в германском опыте нет . Его , вполне можно использовать для благоустройства наших домов и дворов . Так , а может и лучше - можно сделать за считанные годы .

Есть только одно , но существенное отличие , как по мне - источники финансирования всего этого великолепия .

0

23

Crushvit написал(а):

Балконы и лоджии у них практически не "стеклят". Они там имеют другой "смысл" (если можно так выразиться) нежели у нас...


ИНЕ написал(а):

Какой ? Элемент архитектуры ?


Crushvit написал(а):

Не понял вопрос?


Я спрашивал - в чем " другой  " смысл " .

0

24

Топор написал(а):

Наши микрорайоны ничем не хуже если там просто навести порядок

Ну , не знаю .  :dontknow:
Не знаю как у вас , а у нас - все гораздо хуже .  :D
По крайней мере , если под " у нас " понимать центральный район Донецка и Киева .
Хотя может и за пару лет многое изменилось и я просто этого не знаю .

0

25

ИНЕ написал(а):

Я спрашивал - в чем " другой  " смысл " .

У нас дополнительную площадь балконов и лоджий, в большей массе, используют как "кладовые" - чего-нибудь хранить.
Когда я спросил человека, проживающего в одном из канадских городов, почему у вас не "стеклят" балконы, он с удивлением спросил: " а зачем?" Возможно у них нет такой необходимости. А может быть и возможности...

0

26

Crushvit

А-а-а ...
Все верно - именно как " кладовые " .

0

27

Странно, что дома не утеплены. На сколько я знаю даже в Польше (а в Германии и подавно) большинство таких домов за 25 лет уже обшили + запускают программы не только по тепло, но и энергосбережению.
Например.
http://ecotechnica.com.ua/arkhitektura/ … olski.html

0

28

Добрый Рост написал(а):

Странно, что дома не утеплены.

А это , разве - видно по фото ?

0

29

1-е фото - без утепления ИМХО

0

30

Добрый Рост написал(а):

1-е фото - без утепления

Может сразу по уму было сдлеано ?

0


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Беседка » А как там в Европах ? Опыт , который может пригодится и нам .