Donfish.org: Рыбалка в Донбассе

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Беседка » Диспуты по истории V 1.0


Диспуты по истории V 1.0

Сообщений 1 страница 30 из 217

1

Ну поехали историки...

+1

2

18 марта 1965 года состоялось одно из самых знаменательных событий в истории освоения космоса – советский космонавт Алексей Леонов стал первым человеком, вышедшим за пределы корабля. Для этого потребовалось не только личное мужество, но и особый скафандр, который позволил космонавту пробыть несколько минут в открытом космосе.

Отредактировано Denniose (2016-03-18 17:26:39)

+1

3

Самые странные войны за всю историю человеческого общества.
Война между Троей и Грецией Началась она, как известно, с исторического похищения Парисом красавицы Елены, и вывозом ее из Спарты в Трою. В результате такого необдуманного поступка Париса все бывшие женихи Елены пошли войной на Трою. В Троянской войне обе стороны стояли «на смерть». Результатом такого противостояния стали огромные потери воинов с обеих сторон.
"Персиковая" война Когда-то давно англичане мирно сосуществовали на Манхэттене по соседству с местными индейцами (между ними был заключен мирный договор). Но в один прекрасный день, некоему высокопоставленному англичанину такая жизнь почему-то надоела, и он придумал как избавиться от такого соседства раз и навсегда. Якобы этот самый англичанин поймал у себя в саду девушку-индианку, ворующую персики. Финал был предрешен: всех до одного индейцев вырезали.
4-х летняя война между викингами Это была 4-х летняя война между двумя родственными племенами викингов (современные норвежцы и шведы). Причиной бойни стала кража дешевого жемчужного свадебного ожерелья.
"Хронические" испано-французские войны Их было, как минимум, четыре. «Хронические» эти войны потому, что происходили они с завидным постоянством и регулярностью из-за женщин. Короли по очереди совращали чужих жен или любовниц, и начиналась «кровная» вражда.
4-х летнее противостояние против португальцев На протяжении 4х лет британцы и испанцы противостояли против португальцев. «Яблоком раздора» оказался небольшой островок с крепостью, которую отчаянно защищали англичане. А португальцы, не догадываясь о реальном размере острова (он был как раз размером с осажденную крепость, просто масштаб на карте был неверно нанесен), целых четыре года пытались завоевать этот клочок земли!
Бразильская «войнушка» между двумя высокопоставленными чиновниками Они воевали 3,5 года из-за четырех ящиков кубинских контрабандных сигар!
Самая кровопролитная война из-за... бороды Это была кровопролитная война, длившаяся три года в средневековом Китае и убившая 15 тысяч солдат и офицеров. Поводом этой бойни послужил необдуманный поступок китайского аристократа. Он так увлекся спором с другим аристократом, что не заметил, как дернул его за бороду. А это в Китае - худшее оскорбление!
Война из-за коровы, уничтожившая два африканских племени Война началась в 1834 году и тянулась два года. Причина резни так и осталась до конца не выясненной. Вроде как представитель одного племени поспорил с представителем другого из-за коровы, которая, как ему показалось, утонула в болоте, хотя он не до конца был в этом уверен. У него была еще мысль о том, что корову съели дикие звери. Но шаман, пытаясь разрешить спор, уверил спорщиков в том, что корову попросту украли. Пока лидеры племен сорили, племена уничтожили друг друга.
250-летняя война, в результате которой погибло 150 тысяч японцев Войну спровоцировало незнание правил этикета во время переговоров. Якобы несведущие послы, принеся очень влиятельному сёгуну подарок в виде парчовых башмачков, расшитых рубинами, остановились не там где надо (на полметра дальше от трона), и встали с колен не тогда, когда надо (на полминуты раньше). И пошло-поехало: самураи и представители сёгуна воевали не на жизнь, а на смерть, кровная обида, все-таки! В результате – масса жертв и сожженные дотла две трети острова Хоккайдо.
500-летняя «черепаховая» война Говорят, началась она из-за того, что один из заграничных гостей ассирийского царя, не удосужился поднять оброненный нетрезвой царицей инкрустированный черепаховый гребень.

Вот такая она, десятка самых несерьезных войн!

0

4

http://zagony.ru/admin_new/foto/2016-3-18/1458299309/fotopodborka_pjatnicy_175_foto_23.jpg

+5

5

http://s017.radikal.ru/i424/1603/e0/46e0350e93e0.jpg

+2

6

СОТВОРЕНИЕ МИРА В ЗВЕЗДНОМ ХРАМЕ

После «антланьской беды» природно-климатические условия на севере Сибири ухудшились в сторону похолодания. Поэтому расселение Родов Расы, в основном, производилось в южном, западном и восточном направлениях. Интересующие нас восточное и юго-восточное направления дали территориальное приращение в виде заселения современного Дальнего Востока, острова Сахалин и Восточных (Японских) островов, Корейского полуострова. Выход к среднему течению р.Хуанхе, где располагалось лесистое среднегорье – Ордос. Аримы, как видно из карты-схемы, расселялись на все четыре стороны, в том числе и на север. Столкновение потомков бывших союзников по звёздной коалиции против «пекельников» было неминуемым, и оно произошло. И было это более 7,5 тысяч лет назад…

…Некогда слава жила средь аримов, и Боги бывали в стране Поднебесной.

Пока их правитель закон не порушил, решивши позариться на творения Расы.

Достаток и счастье унес ветер божий, тоска и унынье всем аримам досталась.

Великий дракон побежден был на сече, где с Расой великой он биться пытался.

Когда летний круг заново нарождался, Ариман и Асур новый мир сотворили. Чтоб их народы жили в мире и дружбе, и всяких несчастий другим не чинили…

Что говорит наука?

«Надо отметить, что уже в I тыс. до н. э. Синьцзян (Восточный Туркестан) населяли люди европеоидной расы. Более ранний период – ранний неолит и мезолит в Южной Сибири и Центральной Азии изучен ещё слабо, но нет оснований считать, что в тот период было иначе. Китайская же цивилизация формировалась южнее – в бассейне реки Хуанхэ. Ясно, что индоевропейская (арийская) и китайская цивилизации взаимодействовали с самых древних времён. И тому есть археологические подтверждения. Так исследователи обратили внимание, что древнейшие земледельческие культуры Китая имеют западное, «европейское» происхождение.

реклама
В бассейне реки Хуанхэ было два типа неолитических культур. Первый тип был распространён в верхнем и среднем течении Хуанхэ, вплоть до поворота реки на восток; второй – ниже по реке, вплоть до океана. Учёные установили, что западная группа (культура Яншао - V—II тыс. до н. э) сложилась раньше восточной, первоначальным центром её формирования была область реки Вэйхэ, правого притока Жёлтой реки (Хуанхе). Отличались две культуры довольно сильно, даже основная сельскохозяйственная культура была разной – на востоке предпочитали рис, на западе просо (чумизу). Отличалась и керамика, на западе посуда была того же типа, что и на огромных пространствах континентальной Евразии. На востоке керамика имела специфический вид – сосуды на трёх ножках (триподы), который не встречался нигде, кроме Китая. Отличался тип жилища: на западе – однокамерная квадратная полуземлянка с одним или несколькими опорными столбами внутри и очагом перед входом: на востоке – многокамерные дома без столбов и очагом у одной из стен. Серьёзно отличался и похоронный обряд: на верхнем и среднем течении реки – погребения были в основном ориентированы на северо-запад. А на нижнем течении Жёлтой реки – на восток. Это говорит о разности религиозных представлений.

В расовом отношении восточная и западная культуры были монголоидными, но некоторые отличия жителей среднего и верхнего течения Хуанхэ, говорят о наличии европеоидных расовых компонентов. В 8-3 тыс. до н. э. в Юго-Восточную Азию проникли волны европеоидов-индоевропейцев (арийцев). Смешиваясь с представителями монголоидных предэтносов, они образовали группы т. н. «белых китайцев», «белых казахов» и т. д. Они отличались от типичных монголоидов более высоким ростом, светлой кожей, часто светлыми глазами и волосами. Часть из них стала правящей элитой в своих народностях – в этом разгадка светлоглазого и рыжего великана Чингис-хана. В то же время «русы» заселяли огромные пространства современной Русской цивилизации – от Карпат, Дуная, северного побережья Чёрного моря до Тихого океана и Северного Китая. При этом они сохраняли европеоидность и основные признаки «суперэтноса руссов». «Скифо-сибирский мир» европеоидов был тысячелетиями своего рода барьером, который разделял две расы, при этом постоянно давая волны миграций на юг. К примеру, современная Индийская цивилизация до сих пор сохраняет множество традиций древних индоевропейцев-арийцев. Можно смело говорить, что «суперэтнос руссов» своими миграционными волнами создал цивилизации Японии, Кореи, Китая, Индии (но только Индия сохранила европеоидный антропологический тип, индоевропейские языки, часть традиций и верований.

Накапливается всё больше данных, подтверждающих, что китайская цивилизация не была «коренной», автохтонной. Она изначально складывалась под огромным влиянием с северо-запада, со стороны протоиндоевропейского и индоевропейского населения. Интересно, что эта тенденция сохранилась вплоть до наших дней – в 20 столетии независимость Китая была восстановлена с помощью сталинского СССР, Советский Союз помог создать промышленную базу современной КНР, делился с ней самими передовыми технологиями. К середине 3 тыс. до н. э. культуры яншаоского типа заняли довольно большой регион – почти всю излучину Хуанхэ. Видимо, это время тождественно полумифическому периоду «пяти императоров», который упоминается в китайских источниках (время становления Китайской цивилизации). Примерно около 2300-2200 г. до н. э. старый центр культуры Яншао в бассейне Вэйхэ испытал кризис. На его место с востока продвинулась культура Луншань. Но и в это время «северная компонента» чётко прослеживается, в том числе полуземляночный, скифский тип жилища. Письменные источники Китая сообщают, что как раз в 22-21 веке до н. э. в стране утвердилась династия Ся. Эта династия также имела северо-западное происхождение, «северяне» составили правящий слой царства Ся. Эта традиция, когда представители северных народностей создавали новые правящие династии и элиту государства, сохранялась тысячелетиями.

Период правления Ся завершился примерно около 1600 г. до н. э. Началось правление династии Шан (или Инь), в этот период произошло усиление восточных элементов. В этот период сохраняются связи с индоевропейской культурой – иньское письмо имеет большое сходство с ближневосточными иероглифами (Васильев Л. Проблемы генезиса китайской цивилизации. М., 1976.). Можно сделать вывод, что китайская письменность была разработана при участии представителей северной цивилизации (она же оказывала огромное влияние на регион Ближнего Востока). В эпоху государства Шан (1600 по 1027 год до нашей эры) в Китае появилась технология изготовления бронзы, причём уже в готовом виде. Она была перенесена из развитого центра металлургии в районе Тянь-Шаня и Алтая, где, судя по всему, и открыли эту технологию. Другая новая технология этого периода – колесница. Она также была получена в готовом виде, не имея местных аналогов. Китайские источники этого периода сообщают, что на севере от государства Шан (Инь) жили народности чжоу, жун и ди. Их описывают, как типичных европеоидов – люди со светлыми глазами и густыми рыжими бородами, есть и археологические находки скифского «звериного стиля».

В верхнем течении Хуанхэ, в провинции Ганьсу, в эпоху бронзы (2 тыс. до н. э.) сформировалась культура Цицзя. В ней отмечено усиление западных элементов – уже были исчезнувшие погребения с ориентировкой на северо-запад, европеоидные черты у населения. Останки чисто европеоидного типа обнаружены в гробницах «великого города Шан» (царства Инь), в тот период иньцы имели обычай приносить в жертву военнопленных – они часто воевали с «северными варварами».

Борьба с Чжоу завершилась поражением иньцев, царство Инь-Шан рухнуло – наступил период господства династии Чжоу (1045-256 до н. э). При них традиции рабовладения сменились классической государственно-общинной иерархией, которая связала верховного правителя, Сына Неба, с крестьянством. В этот же период в Китай пришла технология обработки железа. Чжоусцы были представителями древнего европеоидного населения Центральной Азии (русов-скифов) и принесли в Китай новый культурный импульс. У них была и собственная письменность, но в итоге победила местная разновидность. Кроме того, надо отметить, что династия Чжоу утверждала свою преемственность с династией Ся, в обход периода Инь. Китайские источники возводят происхождение чжоусцев и их родственников жунов к первым императорам – Хуанди и Янди, которые правили примерно в середине 3 тыс. до н. э., это было время расцвета культуры Яншао. Хуанди считался основателем рода Цзи (чжоу), а Янди – рода Цзян (жунов).

Таким образом, очевидно, что в Центральной Азии в период 5-2 тыс. до н. э. существовала развитая цивилизация, созданная представителями белой расы (европеоидами). Эта цивилизация была носителем развитой материальной и духовной культуры – навыками земледелия, скотоводства, производством бронзы и железа, имела собственную письменность и изобрела колёсный транспорт. Все эти достижения были переданы монголоидному населению в области реки Хуанхэ (от первых императоров китайцы получили и систему триграмм). Китайская цивилизация формировалась под мощным влиянием этой могучей северной цивилизации. Но она обладала сильным «консервативным» центром на востоке у океана, поэтому этот регион в 1 тыс. до н. э. стал местом формирования этноса древних китайцев.

Но генетика монголоидов доминантна в отношении европеоидов, поэтому финал древней цивилизации Центральной Азии был вполне предсказуем. Правящая элита довольно быстро растворилась в местном населении – в отличие от ариев в Древней Индии, которые жёстко соблюдали кастово-сословное деление. Вскоре западные жуны, родственные чжоу, стали рассматривать династию Чжоу, как чуждую и враждебную, войны возобновились. В 771 году до н. э. жуны захватили столицу Чжоу, центр царства был перенесён на восток – династия Восточная Чжоу (770 до н. э. — 256 до н. э.).

Жуны были типичным родом арийско-скифского корня – разводили лошадей, были превосходными воинами, носили длинные волосы и бороды, строили жилища полуземлянки, сжигали своих мёртвых и т. д. Они совершили несколько походов на столицу Восточного Чжоу, участвовали в войнах эпохи «Сражающихся царств». Часть их вошла в состав царства Цинь, дав ему правящую династию. Другие жуны создали своё царство – Ицюй. Цинь и Ицюй вели долгую борьбу с переменным успехом. Но в итоге Цинь одержала вверх, и присоединив земли жунов, ассимилировав их, стало самым мощным государством. Цинь подчинило себе весь тогдашний Китай. Так была создана империя Цинь – её основателем стал знаменитый император Цинь Шихуан (период правления 246 до н. э.–210 до н. э). Правда, вскоре после его смерти она рухнула. Часть жунов отступила на Тибет, где остатки их древней культуры сохранялись до конца 1 тыс. н. э.

Примерно с 7 века до н. э. в китайских источниках зафиксированы ди или динлины. Ещё один род северного происхождения. Они отличались высоким ростом, имели голубые и зелёные глаза, строили деревянные срубные дома, занимались скотоводством и земледелием, обладали высокими технологиями по выплавке железа, легко переходили с места на место. В них также легко узнаются скифы (русы). Они появились на окраинах Китая, когда скифы «официально» возникли на огромных просторах Евразии – от Карпат и Чёрного моря до Тихого океана. Археологи зафиксировали скифские следы в Северном Китае - это и типичное для них оружие, конская сбруя и украшения. Ди поставили под свой контроль практически весь Восточный Китай, в то время как их родственники жуны контролировали западные области. Именно в этот период – середина 7 века до н. э., Великая Скифия достигла наивысшего могущества, контролируя почти всю Азию. Правда, период их господства был недолгим.

Надо сказать, что китайские историки первой половины 20 века не отрицали огромное значение северного (скифского) элемента в становлении Китайской цивилизации. Историк Ван Тун-лин, опираясь на древние источники, описал этногенез китайского народа, как волнообразный процесс, протекавший в направлении с запада на восток. Он выделил четыре основные волны: первая достигла Среднекитайской равнины во времена легендарных «пяти императоров»; вторая волна создала царство Ся; третья волна – династию Чжоу; четвёртая – составила население царства Цинь, которое и образовало первую китайскую империю.

Историк Вэй Цзюй-сань применил к прошлому Китая традиционную дуалистическую модель Инь-Ян. Он рассматривал развитие китайской цивилизации как взаимодействие двух основных компонент: юго-восточной – монголоидной и «коренной» (она преобладала в эпоху Инь-Шан) и северо-западной, которая принадлежала к белой расе (династии Ся и Чжоу). Данные археологии полностью подтверждают мнение этих китайских исследователей. Поэтому, отказ современной китайской историографии от «традиционной» концепции, видимо, связан с геополитическими взглядами Пекина».

Я не стану досконально анализировать «геополитические взгляды», а также стратегию и тактику Пекина, тем более, что все эти государственные игрища столетиями остаются неизменными: долгое выжидание, дружеские контакты с будущей жертвой, затем неожиданный бросок и медленное «заглатывание» - ассимиляция населения и мест его проживания. Существуют тактические варианты, но суть всегда одна – «удав в засаде». Страна «Великого Драгона (дракона)», коего наши старые живописцы всегда рисовали в виде змея. И в купе с ним его победителя - белого всадника на белом коне. Некий Георгий –победоносец по христианской версии. По Наследию: АСУР- РУСА («правитель светлого пространства – благоустроенной лани») – вождь объединенного войска Расы. И его противник: АРИМАН (в расской образности: « человек, кожа которого подобна цвету земли –ар») – предводитель аримов.

Желтый вид современного человечества по мнению «эволюционистов» является гибридным, произшедшим от смешения негроидов с синантропом.. Правда, антропологи так и не выяснили до конца: «какие специфические природные условия полуострова Индостан и Южного Китая привели к адаптации негроидов в жёлтую расу? Они не столь очевидны, как для белой расы, но напрашивается влияние условий азийских джунглей». И песков гобийской пустыни, добавил бы я, для создания специфического разреза глаз. Однако сами аримы первоначально знали, а в последствии уже верили, основываясь на фольклорной информации, что они есть дети Великого Драгона (дракона), прибывшие на эту землю из солнечной системы, находящейся в созвездии Дракона. Кстати, данное созвездие в систему Сварги Небесной не входит. Наследие подтверждает данную информацию, о чем уже говорилось в первой книге. Красный, желтый и черный виды современного человека не автохтоны на Мидгард-земле. Они беженцы из тех миров, которые были уничтожены во время Ассы (космической войны). Пусть теперь подобная информация выглядит необычно, но что есть, то есть. Легенды о происхождении от Богов есть, практически, у каждого народа нашей планеты, а уж как трактует их современная наука, то к данной теме не относится. Пресловутая же генетическая доминантность и рецессивность показывает лишь, по одной из гипотез, что информация, записанная на доминантном гене, моложе, чем на рецессивном.. Вывод делайте сами.

Недостаток «радостных Потоков» в Ночи Сварога по сравнению с Дневным потреблением, а также наличие многочисленных зомбирующих программ, привёл к массовой деградации земного человечества, одним из признаков которой являлись и являются многочисленные войны. Вместо добрососедских отношений на территории того же Ордоса, принятия предварительного разграничения на пользование землей, водой, полезными ископаемыми, отуманенные Ночью головы начали проводить в отношении соседей бандитские рейды, вылившиеся в конце концов в крупномасштабные столкновения, да такого уровня, что эта война, а, вернее, её окончание в лето «Звездного храма» (наименование лета) и заключение мирного договора (сотворения Мира в «Звёздном Храме») между Рассенией и Аримией, стало ещё одним временным отсчётом на Даарийском Круге Числобога. И произошло это событие в день осеннего равноденствия (Новолетия) 5508 лет до н.э. Ныне идет 7522 лето от Дня Победы Расы, ставшего для его современников «праздником со слезами на глазах».

Не ведаю, использовалось ли в сражениях «астравидья», оружие Богов, как именуется оно в индийских Ведах. Но судя по цитате, которую нашел в интернете: «китайцы за последние полтора года фактически «открыли» Великую Ассу. Кострами и пожарищами 8-ми тысячелетней давности буквально усеян весь Северо-Западный Китай. Но вопрос о том, с кем воевали, остается открытым», скорее всего кое что применялось. И в первую очередь, т.н. «ваджра» (санскр., «молния») - молниемёт, уцелевший до настоящего времени: в центре «резонансный блок» и два «разрядника» с обеих сторон. Если идти от образа слова, то получаешь, как бы, принцип работы данного устройства: «накопленная информация (вад) от живой формы – оператора (ж) преобразуется в направленное излучение (ра)». Однако массовой их активации не предвидится, т.к. не все умеют. И слава Богам!

Заключение мирного договора разделило Расу и аримов. Рубежную границу в Ордосе пометили в начале межевыми столбами. Затем стали сооружать насыпные заграждения, валы. Через какой-то срок эти валы укрепили плитами (камень, «бетон»). «Высокая изгородь» (Кий Тай) была завершена в III тысячелетии до н.э. при императоре Цинь Ши Хуан-Ди.

Договором о сотворении мира была предусмотрена помощь аримам в целях создания государственных структур и передача знаний для обустройства будущего государства (как сие напоминает середину 20 века!). Например, умение строить дамбы и плотины на равнинных реках, т.к. та же Хуанхе после сильных дождей выходила из берегов, затопляя обширные пространства. Началось влияние Расы в Аримии, известия о котором дошли до нас в виде легенд о «Белых Богах».

* Звёздный храм – название лѣта в Круголете Числобога

(из книги АЗЪ – послесловие)

+2

7

http://s017.radikal.ru/i443/1603/6e/f3e31baead7e.jpg

+4

8

Русы были массово грамотными ещё в те времена, когда монархи «просвещённых» европейских стран неуверенно подписывались крестиком! Об этом неоспоримо свидетельствует тысяча берестяных грамот, найденных в окрестностях Новгорода...

Эти грамоты, предварительно датируемые 12-13-м веками, являют собой многочисленные документы различного назначения, в том числе и бытового. На них записывались подсчёты урожая, продуктов, налоги, писались долговые расписки, жалобы и всевозможные другие документы. Это говорит о том, что в то время даже простые люди на Руси знали грамоту и, как минимум, арифметику. Кроме того, береста оказалась весьма долговечным и надёжным носителем информации, не в пример нашим сегодняшним пластмассовым игрушкам…

В Новгороде нашли тысячную берестяную грамоту

В Великом Новгороде найдены 1000-я и 1001-я по счету берестяные грамоты, сообщает РИА Новости. Находки сделаны в слое XII-XIII веков на прирезке к Троицкому раскопу к югу от Детинца (новгородского кремля), на участке, исследования которого были начаты в 2010 году. Грамота номер 1000 оказалась целой, номер 1001 – обрывком разорванной бересты. Одним из авторов 1000-й грамоты, предположительно, являлся некто Жирочка, уже известный учёным по другим грамотам.

Всего с начала полевого сезона 2010 года в Новгороде найдено уже 28 берестяных грамот. При этом за 2009 год археологи не нашли ни одной (единственная береста была обнаружена в Старой Руссе). Прирезок к Троицкому раскопу был выделен в 2008 году по настоянию академика Андрея Зализняка, одного из главных специалистов по берестяным грамотам. По мнению учёного, в этом месте в древности сходились несколько городских усадеб. Зализняк уже расшифровал большинство грамот, найденных в 2010 году. Выяснилось, что почти во всех фигурирует некто Яким. Предположительно, он был автором многих из грамот. Первая берестяная грамота в Новгороде была найдена 26 июля 1951 года экспедицией, которой руководил Артемий Владимирович Арциховский.

В Новгороде нашли 977-ю берестяную грамоту

Археологи обнаружили в Великом Новгороде фрагмент очередной берестяной грамоты, сообщает РИА Новости со ссылкой на Новгородский центр по организации и обеспечению археологических исследований. 24-сантиметровый кусок бересты с ещё не прочитанным текстом, предварительно датируемый рубежом XII-XIII веков, был найден на Троицком раскопе к югу от детинца (новгородского кремля). По мнению ученых, на раскапываемом участке сходились несколько городских усадеб. 17-18 июня на этом же участке были найдены ещё три берестяные грамоты, две из которых, написанные, предположительно, одним человеком, представляют собой долговые записи. Третья содержит всего несколько букв. Четырём берестам, найденным в полевом сезоне 2010 года, присвоены номера с 974 по 977. Археологи предполагают, что на Троицком раскопе найдётся ещё несколько грамот.

Полное собрание древнерусских грамот на бересте XI-XV веков стало доступно пользователям интернета по адресу gramoty.ru. Основу архива составляют документы, обнаруженные при раскопках в Великом Новгороде. На сайте представлены фотографии берестяных грамот, их прорисовки, древнерусские тексты, переводы на современный русский язык и дополнительная информация о находках. Презентация проекта состоялась в Новгороде в июле прошлого года. Проект будет завершён в течение 2007 года. Ожидается появления сопроводительных текстов на английском языке и выпуск диска с базой данных… Работу над ресурсом вела исследовательская группа, сформированная в рамках Новгородской археологической экспедиции. Руководят работой академики РАН Андрей Зализняк и Валентин Янин.

Археологам удалось расшифровать текст берестяной грамоты

Археологам удалось расшифровать текст древнерусской берестяной грамоты найденной на раскопках в Великом Новгороде, сообщили в четверг РИА Новости в Новгородской обладминистрации.

Грамота, предварительно датированная 12 веком, является фрагментом донной части короба (лукошка). Реставрацией древней бересты занимался руководитель Новгородского центра музыкальных древностей Владимир Поветкин. После реставрации специалистам удалось прочесть на коробе следующий текст: «Воибудино луконце. Иже е уклодет да проклят будут. А Шевко писал».

По мнению специалистов, «Воибуда» – это имя новгородца, которому принадлежал короб. Имя «Воибуда» составлено из двух слов – «воин» и «будешь», а «луконце» означает «лукошко», пояснил собеседник агентства. «Уклодет» было истолковано экспертами, как «уложит». «Шевко», считают специалисты, – это имя новгородца, который по просьбе Воибуды сделал надпись на дне короба.

Таким образом, в переложении на современный язык текст средневековой грамоты, продавленной на бересте при помощи так называемого «писала», можно истолковать, как «Лукошко принадлежит Воибуде, а если кто-нибудь им воспользуется, положит в него что-то, то будет проклят, а написал это Шевко».

«Подобные предупреждающие надписи на ранее обнаруженных в Великом Новгороде берестяных грамотах встречались крайне редко», – отметил собеседник агентства.

Первая в археологическом сезоне-2006 береста стала 957 по счёту грамотой, найденной на раскопках в Великом Новгороде с 1951 года. Находившиеся в Великом Новгороде на практике студентки-археологи из МГУ Эльвира Ибрагимова и Дарья Сальникова обнаружили её вечером 4 июля на четырнадцатом Троицком раскопе, расположенном на Софийской стороне Великого Новгорода неподалёку от Кремля.

+2

9

Satyr написал(а):

Ну поехали историки...

Один унылый долб....б на "Рыбкоме" (не то Бух, не то Бах) тоже создал еще до войны ветку, в которую старательно постил не свои мысли о том, что русские - это потомки кого-то там неожиданного.
Может не стоит повторять?

0

10

Главное , как по мне - свобода .
Выбор широчайший - можно писать , можно не писать или только читать ,ну или вовсе не заходить в эту ветку .
Красота !!!

+1

11

ИНЕ написал(а):

Выбор широчайший - можно писать , можно не писать или только читать ,ну или вовсе не заходить в эту ветку .

:cool:
Топор правильно написал, нашу историю писали все кроме наших... Ломоносов не успел, а потом пошло поехало, хотя пошло раньше...

+1

12

Mytas написал(а):

Топор правильно написал, нашу историю писали все кроме наших...

Не согласен я с такой постановкой вопроса , мне ближе  та , что изложена в  притче , как по мне - очень поучительная штуковина для понимания того , кто такие россияне .

" Император Николай I однажды на придворном балу спросил маркиза Астольфа де Кюстина, спасавшегося в России от французской революции:

— Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?

— Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество!

— Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближённый — поляк, вот немец. Вон стоят два генерала — они грузины. Этот придворный — татарин, вот финн, а там крещёный еврей.

— Тогда где же русские? — спросил Кюстин.

— А вот все вместе они и есть русские. "

0

13

ИНЕ
Да в моем понимании Русский в широком смысле этого определения, это не национальность это скорее душевное состояние и ментальность.
Это особый ход мысли...
Как по мне то термин Русские это практически синоним термину Словяне только гораздо шире и абстрактнее...

+3

14

Satyr написал(а):

Да в моем понимании Русский в широком смысле этого определения, это не национальность это скорее душевное состояние и ментальность.
Это особый ход мысли...

В принципе -согласен , мне кажется - я понимаю что ты хочешь этим сказать ! Только я предпочитаю термин - " россияне " .

Satyr написал(а):

Как по мне то термин Русские это практически синоним термину Словяне только гораздо шире и абстрактнее...

Термин " славяне "  в последнее время стал малоупотребимым , т.к. не выдерживает даже самой элементарной критики *

________

* критика - исследование, научная проверка достоверности, подлинности чего-либо (например, критика текста, критика исторических источников).

Отредактировано ИНЕ (2016-03-18 22:58:00)

0

15

Discus75 написал(а):

Один унылый долб....б на "Рыбкоме" (не то Бух, не то Бах) тоже создал еще до войны ветку, в которую старательно постил не свои мысли о том, что русские - это потомки кого-то там неожиданного.
Может не стоит повторять?

А как создание ветки связанно с каким-то там прощелыгой на другом ресурсе?

0

16

ИНЕ написал(а):

В принципе -согласен , мне кажется - я понимаю что ты хочешь этим сказать ! Только я предпочитаю термин - " россияне " .

Термин " славяне "  в последнее время стал малоупотребимым , т.к. не выдерживает даже самой элементарной критики *

________

* критика - исследование, научная проверка достоверности, подлинности чего-либо (например, критика текста, критика исторических источников).

Отредактировано ИНЕ (Вчера 23:58:00)

Да нет россияне это россияне а Русские это Русские, а термин Словяне стал непопулярен потому как отождествляется с термином русские и многие народы славянской группы ни в какую не хотят считать себя русскими, ну там чехи, хохлы и т.д.
Но это всё мои размышлямбы, история вообще такая штука в которой тяжело достич истинны, ибо историю пишут победители со своим интересом, а потом написанное победителями трактуют по своему лидеры в данный момент на мировой арене...
Типичный пример этому это трактовки событий второй мировой пиндосами...

0

17

Satyr написал(а):

Да нет россияне это россияне а Русские это Русские

До октябрьского перворота 17-го года , термин " русские " был практически не употребим .
В ходу был - " великороссы " .

С распадом Российской империи и образованием СССР, советской властью в рамках новой национальной политики коренизации проводилась политика мобилизации этничности меньшинств для нейтрализации политического ресурса великороссов. В связи с этим, понятие "великоросс" оказалось "вне закона", утратило легитимность и в широком употреблении повсеместно было заменено понятием " русский " .

Русский , да и вообще русскость , как таковая - с начала 18-го и до начала 20-го веков - это была больше прерогатива поэзии , некоторых сюжетов литературы , оперы и т.д.

Отредактировано ИНЕ (2016-03-18 23:26:50)

0

18

ИНЕ написал(а):

До октябрьского перворота 17-го года , термин " русские " был практически не употребим .
В ходу был - " великороссы " .

С распадом Российской империи и образованием СССР, советской властью в рамках новой национальной политики коренизации проводилась политика мобилизации этничности меньшинств для нейтрализации политического ресурса великороссов. В связи с этим, понятие "великоросс" оказалось "вне закона", утратило легитимность и в широком употреблении повсеместно было заменено понятием " русский " .

Русский , да и вообще русскость , как таковая - с начала 18-го и до начала 20-го веков - это была больше прерогатива поэзии , некоторых сюжетов литературы , оперы и т.д.

Отредактировано ИНЕ (Сегодня 00:26:50)

Игорь я говорю о восприятии это термина на сегодняшний день, а не в былые времена...
А Русь она и есть Русь, будь то Малая Русь, Великая Русь или Киевская Русь, для меня в термине Русский коренное слово Русь а не Россия. Россия лишь малая часть Руси.
Мне понравилась твоя или не твоя но принесенная тобой на этот форум фраза, мол на Донбассе люди делятся на две национальности плохие и хорошие люди, так и с Русскими, Молдавский или Грузинский князь могут быть более Русскими чем например князь Киевский или Новгородский.
Может немного сумбурно излагаю свои мысли но думаю ты Игорь понимаешь что я хочу сказать.

0

19

Satyr написал(а):

Мне понравилась твоя или не твоя но принесенная тобой на этот форум фраза, мол на Донбассе люди делятся на две национальности плохие и хорошие люди

Я ее впервые услышал " тритышипятьсотлетназад " , когда работал на шахте   :D
Мне она очень понравилась ...

Satyr написал(а):

А Русь она и есть Русь, будь то Малая Русь, Великая Русь или Киевская Русь, для меня в термине Русский коренное слово Русь а не Россия. Россия лишь малая часть Руси.
Мне понравилась твоя или не твоя но принесенная тобой на этот форум фраза, мол на Донбассе люди делятся на две национальности плохие и хорошие люди, так и с русскими Молдавский или Грузинский князь могут быть более Русскими чем например князь Киевский или Новгородский.
Может немного сумбурно излагаю свои мысли но думаю ты Игорь понимаешь что я хочу сказать.

Скорее всего -  понимаю ...
Просто не люблю большевичков , в том числе и из-за этого - употребляю термин " россияне " .
Мы еще много-много лет будем кровью отхаркивать все то , что эти вурдалаки натворили .
Нынешние события на Донбассе - это как раз и есть пример этого отхаркивания .

Отредактировано ИНЕ (2016-03-19 00:25:23)

+2

20

Большевички тут как бы ни при чем. Они просто воспользовались моментом, так же как и нынешние правители воспользовались майданом.
Вовсе не большевички кидали бомбы в царя. Задолго до них были народовольцы, марксисты (не большевики - Струве, Плеханов и пр.), эсеры и прочая нечисть. Не большевики устроили февральскую революцию, уничтожили самодержавный строй, развалили армию и Российскую империю. Они в это время сидели по парижским и лондонским кафе и мечтали о всемирной революции пролетариата. А этот самый пролетариат, вкупе с крестьянством радостно приветствовал свержение кровавого царского режима, резали помещиков и разграбляли Россию, рушили церкви и расстреливали попов, воевали с белыми и антантой. Их были десятки миллионов. Они этого хотели, россияне, и они получили, что хотели. Больно и стыдно, но против фактов не попрешь.
Таков, видимо, был запрос Истории.

0

21

march-yu написал(а):

Большевички тут как бы ни при чем. Они просто воспользовались моментом, так же как и нынешние правители воспользовались майданом.

Не понятно что имеется в виду под термином "большевики"? На мой взгляд и в одном и в другом случае готовилось масштабно т.е. ситуация расшатывалась со всех сторон, где в итоге каждый выполнил свою роль. Т.н. временное правительство (или его часть) свою, пешки большевики свою, гениралитет свою и наконец Николай свою. Другими словами это был проэкт мировой по разрыву России, равно как и Влеликая отечественная,  собственно развал СССР и далее. Все это плоды труда определенного круга с одной конкретной целью.
Касательно революции 17-го, готовили на роль вождя Троцкого и на подхват Ульянова. Когда первая попытка в 1905 году с Троцким провалилась и грубо говоря он засветился, следующим этапом выдвинули Ленина. И уже чуть позже снова подключили Троцкого в противовес т.к. Ленин был слишком идейным и не улавливал главной цели предприятия.

Отредактировано Топор (2016-03-19 08:55:02)

+1

22

Если я убиваю отца своего и брата своего, и поджигаю свой дом, то виноват в этом я сам, а никак не мировой заговор.

0

23

march-yu написал(а):

Если я убиваю отца своего и брата своего, и поджигаю свой дом, то виноват в этом я сам, а никак не мировой заговор.

В том случае если к этому не причастен твой сосед. А если сосед причастен, то виноваты вы оба, хотя и персональная вина не снимается.

0

24

Топор написал(а):

проэкт мировой по разрыву России, равно как и Влеликая отечественная,  собственно развал СССР и далее.


наверное напишу глупость, но всё же ...
на днях от человека услышал мнение со ссылкой на какие-то труды - грубо говоря, если анализировать причины развала СССР, то причина весомостью порядка 60% - катастрофа на Чернобыльской АЭС и стоимость последующих усилий + потом вроде проседание цены нефти было... с точки зрения планов, проектов, ролей - возможно причина катастрофы всё-таки не халатность ?
... а тут ещё в соседней ветке сегодня как раз выложили ссылку и намечающихся экспериментах с режимами реакторов на оставшихся в украине АЭС....  o.O  :canthearyou:

0

25

Дима78 написал(а):

Топор написал(а):

    проэкт мировой по разрыву России, равно как и Влеликая отечественная,  собственно развал СССР и далее.

наверное напишу глупость, но всё же ...
на днях от человека услышал мнение со ссылкой на какие-то труды - грубо говоря, если анализировать причины развала СССР, то причина весомостью порядка 60% - катастрофа на Чернобыльской АЭС и стоимость последующих усилий + потом вроде проседание цены нефти было... с точки зрения планов, проектов, ролей - возможно причина катастрофы всё-таки не халатность ?
... а тут ещё в соседней ветке сегодня как раз выложили ссылку и намечающихся экспериментах с режимами реакторов на оставшихся в украине АЭС....  o.O  :canthearyou:

Тогда надо сюда приписать и землетрясение в Армении.
А вообще, мне кажется, абсолютно все революции происходят от желания многих людей жить лучше, чем они живут, и из зависти к тем, кто живет лучше. Достаточно посмотреть лозунги всех революций. Вождями они выбирали всегда тех, кто им обещал жить лучше.
Результат всегда один и тот же: те, кто хотели жить лучше, получали смерть, разрушения, ограничения свободы и намного более худшую жизнь. Лучше жить становилось небольшому количеству обещальщиков.
Кстати, и войны вызываются этим же самым желанием.

Отредактировано march-yu (2016-03-19 09:36:13)

+1

26

Дима78 написал(а):

на днях от человека услышал мнение со ссылкой на какие-то труды - грубо говоря, если анализировать причины развала СССР, то причина весомостью порядка 60% - катастрофа на Чернобыльской АЭС и стоимость последующих усилий + потом вроде проседание цены нефти было...

Чтобы понять причины развала СССР равно как и создание надо анализировать обьективно..., и по большему счету начиная с крещения Руси. И желательно не слушать лекции и прочее, а искать самому не предвзято.
А на счет глупость-не глупость, то это тоже точка зрения и вполне возможно имеет под собой основания. Наврят ли это основная причина, но как дополнительный фактор возможно. Прямая причина развала измена Родине. Чуток не доработал товарищ Сталин.)))

0

27

Пока только одна революция закончилась более или менее успешно .

Ну или по другому - пока только в одном случае , пладами революции не смогли воспользоваться кто-то еще ( реакция,проходимцы - а-ля большевики и т.д.).
Впрочем , последнее утверждение - не бесспорно .

Я имею ввиду - Американскую революцию .

Если не возражаете - напомню ее достижения :

- законное правление требует согласие народа ;
- народ имеет право на свержение  правительства путём вооруженного восстания ( производная - право на оружие);
- власть правительства ограничена законом;
- разделение законодательной, исполнительной и судебной сфер государственного управления;
- гражданская власть подчиняет себе военную;
- ограничение централизации власти путём предоставления местным правительствам независимости ;
- отделение церкви от государства ;
- прямое назначение на государственные посты  заменялось выборами;
- полный запрет на передачу постов по наследству;
- ликвидация рабства;
- равенство прав мужчин и женщин ;
- приоритет светского образования .

Отредактировано ИНЕ (2016-03-19 12:40:29)

0

28

ИНЕ, Вы не путаете американскую революцию 1765—1783 гг с Гражданской войной 1861-1865 гг?
Что касается Ам. революции, то она привела только к смене власти англичан на власть т.н. американских олигархов, буржуа, плантаторов и т.п. Народные массы не получили ровно ничего. И рабство не было упразднено.
Кстати, вот интересная статейка.
"Дилан Мэтьюз (Dylan Matthews)

В этом году я отпраздную День независимости, поднявшись на борт самолета, следующего из США в Соединенное Королевство. Я выбрал этот день не намеренно, но я осознаю символичность ситуации. Подписание Декларации независимости в 1776 году стало монументальной ошибкой. Нам следует оплакивать тот факт, что мы отделились от Соединенного Королевства, а не превращать его в повод для национального праздника.

Разумеется, оценка целесообразности Американской революции предполагает работу с противоречащими друг другу данными. И любой историк скажет вам, что это чрезвычайно сложная задача. Мы не можем быть до конца уверенными в том, что стало бы с Америкой, если бы она осталась в составе Британской империи на более длительный срок и получила бы независимость, скажем, на полтора столетия позже, вместе с Канадой.

Между тем, я имею массу оснований полагать, что мир, в котором никогда не было революций, был бы лучше того мира, в котором мы живем сейчас. На это есть три основные причины: во-первых, рабство было бы отменено раньше; во-вторых, американские индейцы, конечно, столкнулись бы с повсеместным преследованием, однако их миновали бы откровенные этнические чистки, которые проводили Эндрю Джексон (Andrew Jackson) и другие американские лидеры; в-третьих, в Америке существовала бы парламентская система правление, которая упрощает процесс выработки политического курса и снижает риск кризиса демократии."

Я же продолжаю считать, что любая социальная революция (а, тем более, переворот) есть зло, нарушающее естественный ход событий.
Если же судить по современной Америке, то 300 лет развития вряд ли дают основание говорить о пользе той революции. Посмотрим (ха-ха), что будет через 300 лет в Украине.
Я говорю о том, что люди, приветствующие и делающие революцию, вовсе не рассчитывают на пользу ее через 200-300 лет. Они хотят изменений к лучшему конкретно СЕЙЧАС.  И всегда в этом обманываются.

0

29

march-yu написал(а):

ИНЕ, Вы не путаете американскую революцию 1765—1783 гг с Гражданской войной 1861-1865 гг?

Нет , не путаю ...

march-yu написал(а):

Что касается Ам. революции, то она привела только к смене власти англичан на власть т.н. американских олигархов, буржуа, плантаторов и т.п. Народные массы не получили ровно ничего

Что такое " народные массы " ?
И что они могли и/или должны были получить ?

0

30

ИНЕ написал(а):

Что такое " народные массы " ?
И что они могли и/или должны были получить ?

Народные массы - это большая, подавляющая часть населения, не участвующая во власти.
Конечно, они ничего не должны были получить, и не могли. А вот хотели они, несомненно, улучшения собственной жизни как плату за свое участие в революции, или ее поддержку. Собственно говоря, как и в любой революции.
Типа "фабрики - рабочим", "земля  - крестьянам".

0


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Беседка » Диспуты по истории V 1.0