Donfish.org: Рыбалка в Донбассе

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Снасти » Японский рынок рыболовных снастей


Японский рынок рыболовных снастей

Сообщений 1 страница 30 из 116

1

ребята, откуда вы знаете что эти товары для внутренного только рынка (может с внешнего японского рынка)? может стоит писать "куплены в Японии"?
такое чувство что все что покупается через общеизвестный интернет магазин для внутреннего рынка.
и вообще где написано, что для внутреннего рынка лучше чем для не внутреннего?

Отредактировано Vitalyt (2008-10-27 15:00:02)

0

2

все просто!!!
это не интернет-магазин, но объяснять нихачу, это страниц на 40 :)))))))))

0

3

Vitalyt

Эти товары производятся под условия и привычные виды рыбалки, которые распространены в Японии. Поэтому и есть понятие "японский внутренний рынок", т.к. товары произведены для использования внутри Японии. Никто не запрещает их, конечно, использовать в других странах, но т.с. есть "целевое" назначение. Например, масса шнуров выпускается для ловли кальмаров в море, эти шнуры очень хорошо используются и у нас и в Россиии, т.к. ловля кальмаров ведется на каменистых участках, и шнуры изначально более износостойкие, поэтому нашли применение и в джиге в "русском стиле" и для микроджига на ракушке. Т.н. шнуры "Egiing".
Ну, а направления спиннинговых рыбалок в Японии понять не сложно:

- Ловля форели в приодных водоемах (реки, озёра)
- Ловля форели в искусственных водоемах (т.н. area-fishing)
- Бассовая ловля (bass fishing)
- Береговая ловля каменного окуня и ему подобных рыб (rockfish)
- Береговая ловля seabass (light-jigging)
- Ловля кальмаров на т.н. приманки EGI (своего рода колебалки) - ловля кальмаров.
- Океанская ловля с лодки (удилища с тестом 250-500 и т.п.)

Виталик, надеюсь доступно объяснил? Большинство из продуктов очень успешно можно применять и для ловли наших пресноводных рыб...

Для других рынков японцы тоже выпускают удилища, катушки, так, например, если покопаться на сайте shimano.com в разедел рыбалка, то можно увидить для скольки рынков Шимано производит свои товары. И можно увидить, как например разнитя количесто товаров для Японии и для других рынков. Все просто, хотя конечно Роман прав - если описывать каждый подраздел и особенности, то и 40 страниц не хватит.

А лучше/хуже - решать уже каждому, кто выбирает. Так, например, шнуры фирмы YGK (Yoz-Ami), которые продаются у нас в рознице, в каталоге данной фирмы я не вижу. Скорее всего, это продукт предназначенный не для японцев, или ... подделка!

+1

4

могу оспорить каждый аргумент, начиная с непонятного термина "внутренний японский рынок", но это страниц по 100, некада.
странный народ эти японцы, для своей страны делают качественные товары, а на мировой рынок выбрасывают некачественный ширпотреб, не уважают никого неверное.

кстати, шнур произведенный в Китае для продажи в Японии, считается шнуром с внутреннего японского рынка? Так просто интересно, что бы все точки над ё поставить.

Отредактировано Vitalyt (2008-10-27 16:50:22)

0

5

Vitalyt

Зачем? Роман просто продает шнур... :))))

0

6

да, шнур хорош!

0

7

Vitalyt написал(а):

кстати, шнур произведенный в Китае для продажи в Японии, считается шнуром с внутреннего японского рынка? Так просто интересно, что бы все точки над ё поставить.

да, товар продающийся в Японии, может производится де угодно, но, как было сказано выше, это специализированный, качественный товар!!!
Например катушка Abu Garcia Revo Elit производится в Корее, но только для японского рынка, ее отличие от  Revo STX это - подшипники с защитой от соленой воды и уменьшенный вес шпули для заброса более легких приманок.
еще об этом говорит "двойная" цена на товаре, т.е. цена указана с налогом и без него.

0

8

да фигня это все!
это все равно что сказать, есть мерседес для германии, а есть для всех остальных стран. весь товар производимый достойными фирмами качественный, если взять качество катушки с одним названием, то оно будет одинаково.
эти катушки не везут в другие страны только потому что они нафик не нужны никому с их сомнительным качеством, а европейцы давно научились считать деньги в отличии от тех же ускоглазых. возьми те же машины, в японской практически сразу все включено, а в европейской от каждой опции можно отказаться, но за выбранные придется доплатить. вопрос почему? потому что нефик переплачивать за не нужные фичи и в европе это давно поняли, поэтому и живут в 10 раз лучше чем на островах.

Отредактировано Vitalyt (2008-10-28 11:18:38)

0

9

Vitalyt написал(а):

потому что нефик переплачивать за не нужные фичи и в европе это давно поняли, поэтому и живут в 10 раз лучше чем на островах.

с этим утверждением крайне не согласен :) а шнур по всей видимости действительно хороший,

0

10

Vitalyt написал(а):

да фигня это все! это все равно что сказать, есть мерседес для германии, а есть для всех остальных стран.

странно, но факт, Е-класс собирался(ется) в Запорожье, ты думаешь его потом экспортируют  в Германию и они одинакового качества?????????

Vitalyt написал(а):

весь товар производимый достойными фирмами качественный, если взять качество катушки с одним названием, то оно будет одинаково.

сомневаюсь, у них и комплектация разная и почему то у одинаковых катушек разные названия!!??? тебе примеры нужны??????!!!!!!
Twin Power 1000S - Япония
Twin Power 1000FB  - Европа
Sustain 1000FE  - Америка
вобщем ИНЭТ тебе в помощь!!!!!

Vitalyt написал(а):

потому что нефик переплачивать за не нужные фичи и в европе это давно поняли, поэтому и живут в 10 раз лучше чем на островах

как в плетенке, катушках, спиннингах можно переплатить за ненужные фичи????? ты откажешься от колец, катушкодержателя, ролика лесоукладывателя???????
странные сравнения у тебя  :yep:

0

11

Виталик, именно поэтому что японцы фугуют все фичи сразу, они не комплектуют свои катушки доп.шпулями, а продают их отдельно  :crazyfun:

0

12

вот, т.е. ты начинаешь сам себе противоречить, значит катушки произведенные в Корее для Японии - качественные по определению, а машины произведенные в Украине нет, странно это.

по катушкам, я ж говорю названия у них одинаковые и качество у них отличное, просто комплектация разная.
но если японцы сделали для Европы катушку с какими-то параметрами, то значит что их достаточно и даже больше - она лучше подходит под европейские условия, чем японские модели, потому что японцы очень умные.

про фичи я пишу одно, а ты читаешь про другое. тебе сильно нужны подшипники для соленой воды, например?

у японцев достаточно катушек и с двумя шпулями в комплекте, а об их мотивации в дорогих катушках я могу только догадываться, они и так плохо продают дорогие модели, поэтому добавлять в комплект еще и шпулю за 100$ что бы их вообще никто не покупал - сомнительно.

да и дополнительная шпуля это не опция, а расширеный вариант, т.к. и без доп. шпули катушка - работоспособный полностью укомплектованый механизм.

Отредактировано Vitalyt (2008-10-28 13:03:57)

0

13

Vitalyt написал(а):

у японцев достаточно катушек и с двумя шпулями в комплекте

С "достаточно" - ты очень перегнул. Все катушки, которые достойны внимания, а это начиная с Шимано Elf или Nasci - идут с 1-й шпулей в комплекте. А там, в Японии, они стоят совсем не дорого... Порядка 8 тысяч йен. До скачков с курсами, цена была эквивалентна порядка 400 грн.

0

14

шпуля это не опция.
опцией были бы подшипники для соленой воды или для пресной, дужка полая или монолитная, материал корпуса.
опция с анл. - это выбор

Отредактировано Vitalyt (2008-10-28 13:04:57)

0

15

Vitalyt написал(а):

вот, т.е. ты начинаешь сам себе противоречить, значит катушки произведенные в Корее для Японии - качественные по определению, а машины произведенные в Украине нет, странно это.

перестань сравнивать с машинами!!! сравни с Бальзером, Трабуко, Микадо они делаются в Китае и стоят просто копейки.

Vitalyt написал(а):

но если японцы сделали для Европы катушку с какими-то параметрами, то значит что их достаточно и даже больше - она больше подходит под европейские условия, чем японские модели, потому что японцы очень умные.

потому что в Европе рыбу ловят не спиннингами и им все равно что в этой катушке, главное чтоб она крутилась :)

Vitalyt написал(а):

про фичи я пишу одно, а ты читаешь про другое. тебе сильно нужны подшибники для соленой воды, например?

а что плохого если они будут????? однозначно проживут дольше обычных!!!!

Vitalyt написал(а):

у японцев достаточно катушек и с двумя шпулями в комплекте, а об их мотивации в дорогих катушках я могу только догадываться, они и так плохо продают дорогие модели, поэтому добавлять в комплект еще и шпулю за 100$ что бы их вообще никто не покупал - сомнительно.

дело не в этом, просто они не приемлют универсальности в рыбалке, у них все узкоспециализировано в снастях!!!

0

16

Опция - это какая-то система, внедренная в механизм. Например, австралийский Твин FC и Твин для европейского рынка (в т.ч. Российского) отличаются весьма и весьма конструктивно. Если отталкиваться от твоей теории, что японцы умные и считают, что этого достаточно, то можно так и делать. Я, лично, не заморачиваюсь на этот счет, но просто как пример, товары для себя, они модифицируют бОльшее количество раз. Существуют по меньшей мере пять модификаций Twin Power (не только для спиннинговой ловли), Стеллы или даже Биомастера. Стараются, черти... Дайва тоже не отстает...

0

17

Роман написал(а):

а что плохого если они будут????? однозначно проживут дольше обычных!!!!

ну это разговор о вечной игле для примуса... уже 100 раз обсуждали, для тех кто собирается жить вечно - это важно.

Роман написал(а):

перестань сравнивать с машинами!!! сравни с Бальзером, Трабуко, Микадо они делаются в Китае и стоят просто копейки.

потому что не сравниваю разные фирмы, я сравниваю одну и туже фирму, то лейбой "для внутреннего японского рынка" и для остальных лохов.

Роман написал(а):

главное чтоб она крутилась

может это действительно главное, а?  :crazyfun:

Роман написал(а):

дело не в этом, просто они не приемлют универсальности в рыбалке, у них все узкоспециализировано в снастях!!!

это идеализация японцев, японец японцу рознь, хвататет товаров в любой ценовой нише. в любой нации есть те, кто будет покупать дорогие снасти под какую-то рыбу и будут тысячи, кто будет ловить скажем эльфом.

0

18

Vitalyt написал(а):

это идеализация японцев, японец японцу рознь, хвататет товаров в любой ценовой нише. в любой нации есть те, кто будет покупать дорогие снасти под какую-то рыбу и будут тысячи, кто будет ловить скажем эльфом.

это не идеализация, а оправданый подход к каждому делу!!!!

Vitalyt написал(а):

я сравниваю одну и туже фирму, то лейбой "для внутреннего японского рынка" и для остальных лохов.

сказано грубо, но так оно и есть!!!!

0

19

Vitalyt

Мне кажется что ты вообще против любой идеализации. Ты был против идеализации Г.Лумисов, ты сейчас против идеализации японских товаров. Такое ощущение, что ты просто ищешь что-то, против чего быть против - ну так тебе наверное легче живется :)

По сути дела, есть предложение, люди вправе выбирать сами, что им подходит больше! Не могу ничего плохого сказать, к примеру про Twin Power FB, который поставляется на Евпроейский рынок, даже с 2-мя шпулями, но лично я бы выбрал облегченный вариант в магниевом корпусе, которого, к сожалению, для европейского рынка японцы не производят :( Почему? Наверное, считают, что и этого достаточно... А где ты видел на нашем рынке катушку весом 190 гр. с 3000-ным размером шпули? Когда японцы захотят эту технологию корпусов CI4 внедрить для производства катушек для "кого-то там" ? Думаю, много позже, чем те, кто следит - могли бы им воспользоваться и ощутить все преимущества катушки, которая не просто крутится  :crazyfun:

0

20

Роман написал(а):

это не идеализация, а оправданый подход к каждому делу!!!!

нет, потому что сложилось мнение в головах, что достаточно сказать "японец" и все мега рыболов каждый и все ловят стеллами, да нет там такого, если бы вы посмотрели чем ловят японцы, то увидили бы что распределение подходов не слишком отличается от нашего с вами.

Роман написал(а):

сказано грубо, но так оно и есть!!!!

да ничего этого нет.

0

21

poloten4ik написал(а):

. А где ты видел на нашем рынке катушку весом 190 гр. с 3000-ным размером шпули? Когда японцы захотят эту технологию корпусов CI4 внедрить для производства катушек для "кого-то там" ? Думаю, много позже, чем те, кто следит - могли бы им воспользоваться и ощутить все преимущества катушки, которая не просто крутится

я читаю вас и удивляюсь, что японцы так глупы что сами ограничивают свой доход? и для этого они производят второй сорт для европы и америки? какой блин внутреений японский рынок, если любой может купить товар оттуда, просто ЛЮБОЙ. каждый стремиться заработать денег и если бы это было важно, то на все рынки шли бы товары грубо говоря с "технологией корпусов CI4". но мир не глуп и не хочет платить за то что не нужно, поэтому и вынуждены японцы производить более дешевые варианты без приемлемой потери качества.

0

22

poloten4ik написал(а):

Мне кажется что ты вообще против любой идеализации.

да это так я против идеализаций и глобализаций и мне так легче живется и меня не типает от фразы "для внутреннего японского рынка".

0

23

Vitalyt написал(а):

если бы вы посмотрели чем ловят японцы, то увидили бы что распределение подходов не слишком отличается от нашего с вами.

ну так зайди и посмотри чем они ловят и что продают, а то опять мне проводить маркетинговое исследование надо :)
они экипированы на порядок лучше чем мы. и если тебе все это ненужно, то не надо грести всех под одну гребенку!!!!
каждый человек - ЛИЧНОСТЬ!!! и каждый посвоему стремится к прогрессу!!!!

0

24

Vitalyt написал(а):

меня не типает от фразы "для внутреннего японского рынка".

тебя не типает???? :huh:  :D 
а кто прицепился к этой фразе?????

0

25

Vitalyt написал(а):

я читаю вас и удивляюсь, что японцы так глупы что сами ограничивают свой доход? и для этого они производят второй сорт для европы и америки? какой блин внутреений японский рынок, если любой может купить товар оттуда, просто ЛЮБОЙ. каждый стремиться заработать денег и если бы это было важно, то на все рынки шли бы товары грубо говоря с "технологией корпусов CI4". но мир не глуп и не хочет платить за то что не нужно, поэтому и вынуждены японцы производить более дешевые варианты без приемлемой потери качества.

Я, лично, тебе удивляюсь! Особенно по поводу "любого"! Основная масса покупателей в рыболовных магазинах так далеки от интернета, как я географически от Япониии. Это просто означает, что тот % покупающих настолько мизерен, что если бы японцы на это рассчитывали - то давно бы по миру пошли, а рыболовные магазины в нашей стране закрылись бы за ненадобностью!

Кстати, на счет технологий, японцы и делают свою линейку продукции не из 5 наименований, а из 25 - что бы любой мог выбрать! Другое дело, что выбор у нас в магазинах, мягко говоря, отличается от выбора в японских магазинах. Это касается любого аспекта, даже мельчайших элементов! И это, опять же, не с проста! Это касается и покупательной спобосности, и культуры рыболовов, и распространненых видов рыбалки. У нас же, оснвовная масса, ловит на дешовейшие снасти. От этого все и отталкивается. А тем, кто хочет развиваться в этой среде - мало того, что можно купить у нас в магазинах, от сюда и взор идет на другие рынки, т.к. там и ассортимент и качество - другое!

0

26

Vitalyt написал(а):

но мир не глуп и не хочет платить за то что не нужно

надо писать так "За то что не нужно МНЕ. Vitalyt"
японцы так глупы, что просто от фанаря уменьшили вес катушки, даже незная того, будет ли она востребована или нет :)

0

27

Роман написал(а):

ну так зайди и посмотри чем они ловят и что продают, а то опять мне проводить маркетинговое исследование надо

да я заходил и все вы думаю заходили. то тебе хочется что бы японцы были богами на которых можно равняться.
хорошо, возьмем тот же injapan.ru
что бы найти дорогую катушку, нужно перелистать 5 страниц эльфов, носков и тому подобных биомастеров, пока ты встретишь предложение на нужный твин повер и стеллу.
вопрос почему? сам себе ответь на него.

0

28

Роман написал(а):

надо писать так "За то что не нужно МНЕ. Vitalyt"

к сожалению это очевидно, что никого в европе твои лишние 20 грамм не гложат, да и в японии тоже.

Отредактировано Vitalyt (2008-10-28 13:40:25)

0

29

poloten4ik написал(а):

Основная масса покупателей в рыболовных магазинах так далеки от интернета, как я географически от Япониии.

это очень спорное утверждение, а каждый кто не может купить сам может попросить того кто знает как.

0

30

Роман написал(а):

японцы так глупы, что просто от фанаря уменьшили вес катушки, даже незная того, будет ли она востребована или нет

нет, они настолько тупые что не стали продавать эту катушку в европе, назло европейцам и себе в убыток.

0


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Снасти » Японский рынок рыболовных снастей