Donfish.org: Рыбалка в Донбассе

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Водоемы (архив) » Проблемы на водоемах: законодательство, арендаторы, браконьеры...


Проблемы на водоемах: законодательство, арендаторы, браконьеры...

Сообщений 1 страница 23 из 23

1

Подозреваю, что все действия общественности по отношению к арендатору будут противозаконны, в отличие от его (арендатора)действий по отношению к нам (рыболовам). Тут не уместно наверное использование слова "общественность" так как ей абсолютно по барабану (я имею ввиду не рыболовов) и даже она эта общественность благодарна арендаторам за заваленные рыбой рыночные прилавки.

0

2

shutov написал(а):

Я тоже пессимист в этом плане, но не только по отношению к властям, но и общественности, которая кроме как на обсуждение на большее не способна.

Андрей Борисыч, вы же понимаете, что практически все вокруг знакомые рыболовы-любители составлят собой бесправную толпу. И аппелировать к нам, подвигая "на что-то большее" бесполезно. Чтобы ситуация в корне изменилась, нужна кровная заинтересованность власть придержащих. Вот в Беларусии Лукашенко большой любитель охоты..там тааакие штрафы за браконьерство (недавно в новостях передавали как один бракоша повесился после того, как пришла квитанция со штрафом) и охотхозяйства лучшие в Европе. Щербань в Сумах - тоже держал охотугодья в ежовых рукавицах. Тому как охоту любит. Вот, когда у нас появится высокий чиновник влюблённый в рыбалку - дело с бракошами нормализуется. Тогда экологическая инспекция будет работать как часы. А до тех пор...мы можем составлять коллективные письма, аппелировать к власти, возможно даже добьёмся разового показательного суда на такими как Чмут или Коля с Глинок... но чтобы это была система...нужна державная воля.

0

3

Fest золотые слова. Емко и содержательно и по существу главное !

0

4

Так что сидеть и ждать когда совестливый политик (словосочитание - то какое) придет и плохих накажет?

0

5

Даже я начал понимать что арендатор как класс должен быть ! Вопрос тока в том что обидно что не создаются водоемы именно для рыбаков. Потому что когда у арендатора цель и рыбу на продажу вырастить и за счет рыбачков приподняться толку не будет :(

По каналу охота и рыбалка смотрю что в подмосковье много водоемов где рыбу не отлалвливает хозяин, а только запускает ! Стоимость лова конечно не малая, но хоть что то путное получается  :cool:

0

6

romeo написал(а):

Даже я начал понимать что арендатор как класс должен быть ! Вопрос тока в том что обидно что не создаются водоемы именно для рыбаков. Потому что когда у арендатора цель и рыбу на продажу вырастить и за счет рыбачков приподняться толку не будет

Ну тут арендатор сам выбирает, для чего он берет ставок, может нам рыболовам игнорировать те водоемы где арендаторы беспощадно вылавливают рыбу для продажи!!!

Вопрос в другом ели бы гос. органы при заключении договора аренды оговаривали цель аренды, например – «предоставление услуг рыболовам любителям», а случае нарушений могли расторгнуть договор.

Надо выходить с законодательной инициативой!!!! :)
Хотя практически на всех арендованных водоемах где я был, арендаторы ставят сети!!!! :(

0

7

В том то и дело что такие законы существуют, только не соблюдаются. Нужно начинать юридическую войну против недобросовестных арендаторов. Уверен, что как только начнутся судебные разбирательства от них отвернутся и купленные экологи и менты и т.д. Нужен только юрист порядочный, которого не перекупят. Судью то перекупят точно. Но грамотный юрист - для них знак - брать деньги нельзя - не отработаешь. Говорю это из подвержденной жизнью практики, только в другой сфере, где завязаны гораздо большие деньги и интересы.

0

8

shutov написал(а):

Нужен только юрист порядочный, которого не перекупят

+1 Адвокат

0

9

Вот я и говорю этими вопросами должна заниматься общественная организация, а не отдельные личности так как геморой полный.
Кто на себя ето взвалит? Сможет ли федерация? Не знаю я лично сомневаюсь.

0

10

Может, но не хочет.

0

11

Давайте начнём с Глинок.

0

12

shutov написал(а):

Может, но не хочет.

Да я вобщемто это и имел ввиду

0

13

Мне кажется, что проще сделать грамотный наезд через контролирующие и карающие...

0

14

Про проблему аренды написано много и вдумчиво ,даже открытое письмо к президенту встречал.Про беларусию ,мне один беларус расказывал в Крыму на отдыхе про законы о рыбалке у них.На каждом водоеме на деревьях навешены таблички с телефонами инспекторов все водоемы в ведении государства.Если заметил нарушение на водоеме позвонил и через 15 минут инспектор тут как тут,а если заметил и не позвонил то тебя обвинят.И наказания существеные.В глубине души я им завидую!!!

0

15

Насчет Глинок засада :) Федерация почему то очень любит этот водоем и ругаться с ними не хочет  ;)

0

16

romeo написал(а):

Насчет Глинок засада  Федерация почему то очень любит этот водоем и ругаться с ними не хочет

информация носит устаревший характер.

Вчера смотрел на канале Охота-рыбалка... обсуждали новый Водный кодекс. Везёт им, принимают обновлённый Водный Кодекс... вот, например разделили водоёмы на 4 категории..

1) Водоёмы общего пользования. Реки и большие водохранилища (бесплатная рыбалка), с регламентированными правилами пользования водоёмами согласно Водному кодексу.
2) Водоёмы, принадлежащие обществам охотникам и рыболовам для популярезации их нужд, с регламентированными правилами пользования водоёмами согласно Водному кодексу.
3) Водоёмы, взятые в аренду частным организациям для ведения рыб.хозяйства согласно правилам рыболовства, с регламентированными правилами пользования водоёмами согласно Водному кодексу.
4) Искусственные водоёмы (то есть сам вырыл котлован и запрудил, заселил его) частных лиц и организаций с установленными ими правилами пользования водоёмом.

А у нас получается, что государственную собственность берут в аренду (пункт 3) и устанавливают там свои правила (пункт 4).

Вообще месяца через 2-3 россияне планируют принять вот этот новый Водный кодекс, который может вполне стать отправной точкой для составления писем, обращений, жалоб рыболовов любителей.

Отредактировано Fest (2007-02-05 11:29:28)

0

17

Да нам то что толку от россиян :( На том же канале обсуждалась другая сторона медали :( На той же всеми любимой Ахтубе начали тупо брать в аренду куски берега измеряемого в километрах. Никого туда не пускают и чувствуют себя удельными князьями !

В любом законе найдется пару лазеек, а если лазеек и не будет то найдутся люди имеющие власть и силу и возьмут это все силой на местном уровне :( Так что выход один запасаться деньгами на рыбалку :( Лет через 10 у нас бесплатно негде будет половить :(

0

18

romeo написал(а):

На той же всеми любимой Ахтубе начали тупо брать в аренду куски берега измеряемого в километрах. Никого туда не пускают и чувствуют себя удельными князьями !

В любом законе найдется пару лазеек, а если лазеек и не будет то найдутся люди имеющие власть и силу и возьмут это все силой на местном уровне

Угу, нет желания у власти за законностью следить. По нашему водному кодексу берег нельзя ни огораживать забором, ни арендовать, ни продавать. Это по закону. А по жизни - хрен подъедешь, везде хатынки

0

19

Да че далеко ходить :)

1. Всеми любимый ставок Сахалин в черте города. Тупо огорожен кусок берега метров 50 не меньше и туда никому нет доступа :( И это все в городе Донецке и на часто посещаемомо водоеме :( И какой бы закон не приняли я не уверен что кто то уберет этот забор  :mad:

2. Все были в Щурово возле "Бомбея" рядом строится типа комплекс какой то прям на берегу. Ну ладно что нельзя ходить по берегу так они матом ложат когда проплываеш тупо вдоль берега на расстоянии метров десять :( Мне лично сказали что берег и река рядом выкуплены. Я им сказал что о них думаю ну и о водном кодексе в придачу.

В итоге мне чтобы отстоять свои права надо на каждом водоеме с беспределом брать на мат или понты нездоровые ? Потому что я больше чем уверен что эти чудо комплексы как раз и строятся для тех кто должен за этим следить :(

Поэтому и говорю что если раньше я был уверен что уж с реки меня то никто не сгонит она общая для всех, то теперь такой надежды нет :( Начинается полный беспредел и надо готовить бабулики для того чтобы лет через пять мог ловить там где хочу :( Причем если примут закон о собственности на землю то уж точно многих рыболовных мест мы не досчитаемся !

0

20

У нас в наших краях тоже такие же проблемы. но я слышал что вроде есть закон который запрещает аренду ресурсов и земли которая находится под водоемом. А то везде сети стоят где не закинеш.

0

21

Выписка из Правил любительського і спортивного
рибальства  та  Інструкції про порядок обчислення та внесення платежів за спеціальне використання  водних живих   ресурсів  при  здійсненні  любительського  і спортивного рибальства

что запрещается!!!!!

"3.14. Забороняється:
     застосовувати без дозволу органів рибоохорони  нові  знаряддя
та способи лову, які не передбачені цими Правилами рибальства;
     перебувати  на  водоймі  або  поблизу  неї  з  вибуховими  та
отруйними  речовинами,  а  також  зі знаряддями лову, застосування
яких  у  даний  час  і в цьому місці заборонено, а також зберігати
заборонені знаряддя лову на водоймах або поблизу них;
     продаж фізичними та юридичними особами,  які не мають  на  це
дозволу,  сіткових матеріалів, знарядь лову і пристосувань до них,
застосування яких заборонено правилами рибальства;
     продаж або  скуповування риби,  ікри і водних безхребетних та
продуктів їх переробки без наявності документа,  який  підтверджує
законність їх придбання, та сертифіката якості;
     миття у  рибогосподарських  водоймах  або  в  їх  прибережних
смугах   транспортних  засобів,  а  також  проведення  робіт,  які
негативно впливають на стан водойм;
     зупинка плавзасобів  в заборонених для рибальства місцях,  за
винятком зупинок  біля  населених  пунктів  та  випадків  конечної
потреби (шторм, туман, аварія тощо);
     організація змагань з рибальства в період нересту риби;
     пересування автотранспортних засобів,  крім тих,  що належать
природоохоронним   та    правоохоронним    органам,    по    кризі
рибогосподарських   водойм   у   період  льодоставу  (за  винятком
спеціально обладнаних льодових трас);
     пересування плавзасобів  у  заборонених  для рибальства зонах
(за  винятком  установлених  суднових  ходів),  а   на   ділянках,
оголошених  органами  рибоохорони нерестовищами в період нересту -
всіх  плавучих  засобів,  крім  суден   спеціально   уповноважених
органів, які здійснюють охорону водних живих ресурсів;
     лов морських ссавців,  риби та інших водних  живих  ресурсів,
занесених до Червоної книги України;
     вивезення (винесення)  риби,  раків  та  інших  водних  живих
ресурсів   у  кількості,  що  перевищує  добову  норму  лову,  або
заборонених до лову правилами рибальства;
     вилучення із води знарядь лову, які належать іншим особам, та
об'єктів лову, які є в цих знаряддях тощо;
     проведення без  погодження  з  органами  рибоохорони  та  без
дозволу Мінекобезпеки акліматизації (реакліматизації), переселення
і розведення нових для фауни України або генетично змінених водних
живих ресурсів, зариблення водойм тощо.
     3.15. Забороняється лов водних живих ресурсів:
     із застосуванням вибухових і отруйних речовин, електроструму,
колючих  знарядь  лову,  вогнепальної  та  пневматичної  зброї (за
винятком гарпунних рушниць для підводного полювання),  промислових
та  інших  знарядь  лову,  виготовлених із сіткоснастевих чи інших
матеріалів  усіх  видів  і найменувань, а також способом багріння,
спорудження  гаток,  запруд  та спускання води з рибогосподарських
водойм;
     у каналах теплоенергоцентралей,  підвідних та скидних каналах
електростанцій;
     у підвідних     і     магістральних     каналах,     відводах
рибогосподарських та  меліоративних  систем,  в  шлюзових  каналах
тощо;
     у новостворених водосховищах (до особливого розпорядження);
     з незареєстрованих  плавзасобів  або  таких,  що  не мають на
корпусі  чіткого  реєстраційного  номера  (за  винятком   веслових
човнів);
     з човнів  або  інших  плавзасобів  на  промислових  ділянках,
закріплених  за  користувачами  водних живих ресурсів,  а також на
відстані від берега більш як 3 км в Чорному морі  і  1,5  км  -  в
Азовському морі;
     у верхніх б'єфах  гребель  на  відстані  ближче  ніж  за  500
метрів, в  нижніх  - на відстані в межах,  встановлених п.4.13 цих
Правил рибальства;
     поблизу мостів,   які  охороняються,  в  межах  режимних  зон
охорони;
     у радіусі 500 метрів навколо риборозплідних господарств;
     у водоймах риборозплідних і товарних рибних господарств;
     на водоймах,  що розташовані в зоні евакуації (відчуження) на
територіях,  радіактивно  забруднених  унаслідок   катастрофи   на
Чорнобильській АЕС;
     на зимувальних ямах;
     з криги  на  ділянках  водойм,  закріплених  за рибодобувними
організаціями - на відстані більш як за 500 метрів від берега;
     на водоймах, що не визначені органами рибоохорони як такі, на
яких дозволене любительське рибальство;
     у темний  час доби (пізніше години від заходу сонця та раніше
години до його сходу) з човнів та інших плавучих засобів у Чорному
та  Азовському  морях;  (  Пункт  3.15  доповнено абзацом згідно з
Наказом Мінагрополітики N 229 ( z0819-01 ) від 01.08.2001 )
     без наявності  відповідних  документів,  що  дають  право  на
здійснення лову в окремих водоймах. ( Пункт 3.15 доповнено абзацом
згідно   з   Наказом  Мінагрополітики  N  229  (  z0819-01  )  від
01.08.2001 )"

0

22

а вот еще очень интересное с тех же правил про оплату:

"  4.1.  Любительський  лов  риби,  інших  водних живих ресурсів
здійснюється:
     на водоймах загального користування - безкоштовно;
     на водоймах,  наданих громадським об'єднанням для організації
любительського рибальства:
     членам таких об'єднань - за їх членськими квитками;
     іншим громадянам - за платними відловлювальними картками, які
видаються цими об'єднаннями.  Вартість таких карток встановлюється
громадськими  об'єднаннями  за  погодженням з фінансовими органами
Автономної Республіки Крим або відповідної області та  з  органами
рибоохорони;
     на водоймах,  де впроваджене платне рибальство, лов з берега,
з  човнів  або  з  криги  -  за  платними дозволами,  що видаються
органами рибоохорони.
     Установлення плати за рибальство з берега допускається тільки
на річках,  площа водозбору яких не перевищує 50  тис.  квадратних
кіломертрів.
     Право безплатного  рибальства  на  водоймах,  де  впроваджене
платне рибальство,  а також на тих,  що закріплені за громадськими
об'єднаннями, надається (за наявності відповідного посвідчення):
     інвалідам I та II груп;
     учасникам ліквідації аварії на Чорнобильській  АЕС  I  та  II
категорій, а також дітям до 16 років.
     Любительський  лов  риби,  інших  водних  живих  ресурсів, за
винятком  видів,  пойменованих  в  п.4.10 цих Правил рибальства, в
літній  період,  у  строки від скресання криги і до льодоставу (за
винятком забороненого нерестового періоду), дозволяється:
4.1.1.  На  водоймах загального користування - з берега або з
човна,  вудками всіх видів із загальною кількістю гачків не більше
п'яти на рибалку, та спінінгом.
     4.1.2. На водоймах, на яких впроваджене платне рибальство:
     з берега   або  з  човна  вудками  усіх  видів  із  загальною
кількістю гачків не більше десяти на рибалку і спінінгом.
     4.1.3. На  водоймах,  наданих  громадським  об'єднанням   для
організації любительського рибальства:
     членам громадських об'єднань  за  їх  членськими  квитками  з
берега  і  човнів вудками всіх видів із загальною кількістю гачків
не більше десяти на рибалку і спінінгом;
     іншим особам - забороняється;
     особи, пойменовані в  пункті  4.1.2  цих  Правил  рибальства,
мають право на безоплатний лов риби з берега і човна.
     4.1.4. Дітям до 16 років самостійний  лов  риби  дозволяється
тільки з берега."

0

23

правильные законы и их надо придерживаться :)

0


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Водоемы (архив) » Проблемы на водоемах: законодательство, арендаторы, браконьеры...