Donfish.org: Рыбалка в Донбассе

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Беседка » Подводная охота в пресных водах. Уроды или падонки? (Продолжение)


Подводная охота в пресных водах. Уроды или падонки? (Продолжение)

Сообщений 391 страница 420 из 937

391

genchik21 написал(а):

Извените а когда рыбе крючок влазиит в мозги ты  достал его оттуда и рыбу выпостил та к что она будет после этого жить или когда крючком вырывает глаз она остается нормальной и жизнеспособной ко всем хишникам?

Не извиним! http://www.zaboysultra.com/buf/kvok.gif
                   http://www.zaboysultra.com/buf/snorkle.gif

Отредактировано SuNR1Se (2010-05-04 23:35:25)

0

392

Фдуч написал(а):

Никто не говорит о том, что не надо бороться с переловами рыболовов. Но обратите внимание на тему, здесь рассматриваются моральные и этические вопросы подводных убийств.
Мы хотим очистить свою страну от процесса банальных убийств под водой. Пользуясь тем, что никто не видит, пользуясь тем, что рыба под водой не видит в человеке врага, происходит обыкновенное действо под названием "волк в овчарне", которому не место в моей стране. И, если россияне посчитали, что их водных ресурсов хватит еще лет на 60!!!, то в Украине, с нашей скудной природой, дай Бог, протянуть еще лет 5-6...

Еще раз повторяю, здесь о пресных подвохах речь, а не о заводах, электриках и сетях..

Уважаемый Фдуч! Перед тем как Вы поведёте полки на священную войну, просьба -- слезть с броневика (танка, табуретки) и внимательно прочитать вот это:

http://apox.ru/forum/index.php?showtopi … mp;p=61382

Как видите Вы обладаете огромным перевесом в силах -- даже если число подводных охотников в Украине округлить до 2000 -- всё равно получается 2500 наземных рыболовов на одного подводного охотника. В армии это -- бригада (от 2-х до 8-ми тысяч человек) . А теперь вспомнив арифметику, нетрудно подсчитать кто из них раньше опустошит водоёмы Украины при соблюдении всех правил рыболовства. Допустим что каждый добыл за один день 5 кг. рыбы.

5 000 000 Х 5 = 25 миллионов килограмм рыбы.
2 000 х 5 = 10 тысяч килограмм рыбы.

А теперь из всех дней пригодных для наземной рыбалки вычтите дни с низким прозраком, и низкой температурой воды (зимняя подводная охота в силу тяжёлых условий остаётся доступной немногим -- всё-таки большинство предпочитает нырять с июня (раньше нельзя -- нерестовый запрет -- а вот наземным -- можно, только количество крючков ограничено, да кто их считает -- эти крючки...) до конца октября. В большинстве водоёмов летнее цветение воды убивает прозрак начисто, а там где он есть -- далеко не факт что будет рыба которую не стыдно принести домой (у нас, знаете ли не принято "брать количеством"). Половину дней пригодных для наземной рыбалки можете вычитать смело -- не ошибётесь. И треть водёмов -- потому как прозрака в них не бывает ни зимой ни летом -- ну нет и всё тут, а наощупь рыбу не стреляют.
Посчитали?

Теперь прочтите вот это:

398000 г. Липецк, ул. Катукова
д. 34, кв. 150

А.В. Пахомову

Уважаемые рыболовы-любители!

Ваше обращение на имя главы администрации Липецкой области Королева О.П. (вх. № 04-1410 от 29.03.2010г.) об ограничении подводной охоты на территории Липецкой области рассмотрено Управлением по охране, использованию объектов животного мира и водных биологических ресурсов Липецкой области.
В Вашем обращении затронут актуальный вопрос о пренебрежительном отношении к природе, в том числе к водным биологическим ресурсам. И проблема заключается не в способе лова рыбы нахлыстом, спиннингом или с применением ружья для подводной охоты, а в сознательном отношении гражданина к объекту добычи, к количеству его изъятия и среде его обитания. Ведь гражданина оформившего разрешение на добычу рыбы рыболовными сетями в соответствии с выделенными квотами, считают уважительно рыбаком до тех пор, пока он соблюдает нормы вылова, сроки вылова и использует для вылова разрешенное количество орудий лова. Если всего этого он не соблюдает, его деяния относятся к браконьерству и подлежат наказанию согласно закону.
Подводная охота – часть подводного рыболовства, ориентированная на добычу рыб индивидуальными орудиями немассового лова – руками, гарпунами, гарпунными подводными ружьями, включающая поиск, обнаружение, преследование (либо подкарауливание, либо приманивание) и лов рыбы в условиях свободного перемещения подводного охотника и объекта лова в водной среде.
Подводная охота даже в Советское время была причислена к прикладным видам спорта и развивалась под покровительством и надзором добровольного общества содействия армии, авиации и флоту (ДОСААФ СССР).
С 1975 года в нашей стране проводятся всесоюзные и региональные Первенства, Кубки, Чемпионаты и другие клубные соревнования по подводной охоте. В 1992 году после распада ДОСААФ была создана Федерация подводного рыболовства России (РПФР) и состоялся чемпионат России по подводной охоте в г. Самаре.
В настоящее время во многих городах России действуют региональные центры и клубы подводной охоты, в том числе в Липецке, на правах отделения Федерации спортивного и любительского рыболовства Липецкой области. По соглашению с администрацией Липецкой области 3 октября 2009г. на акватории «Силикатных» озер был проведен Открытый Чемпионат Липецкой области по подводной охоте, в котором приняли участие спортсмены из Воронежа, Тамбова, Курска и Белоруссии.
Неоднократно советские и российские спортсмены принимали участие в Чемпионате Европы и других международных соревнованиях. При этом спортсмен В. Хасиневич на соревнованиях «Серебряная арфа» в Болгарии установил рекорд по самой крупной рыбе и стал чемпионом в личном зачете.
В России постоянно развивается производство снаряжения для подводной охоты, которое в настоящее время не уступает зарубежным аналогам.
Ограничения по подводному рыболовству в требуемом объеме установлены в согласованных с комитетом РФ по рыболовству «Правилах проведения соревнований по подводной охоте» и «Положение о проведении Чемпионата России по подводному рыболовству», а на водоемах Липецкой области в «Правилах рыболовства для Азово-Черноморского рыбохозяйственного бассейна» утвержденных 08.09.2008г. приказом № 149 Росрыболовства.
В вышеуказанных документах запрещается осуществлять подводную охоту во время нерестового периода, в местах массового и организованного отдыха граждан, а также применять средства подводной охоты с берега, с борта плавучих средств и взабродку, использовать для подводной охоты акваланги, другие автономные дыхательные средства и подсветку, также вышеуказанными «Правилами рыболовства…» установлены минимальные размеры добываемых рыб при осуществлении любительского и спортивного рыболовства. Ограничения по максимальному размеру рыб не устанавливаются, так как для воспроизводства рыбных запасов важен возраст наступления половой зрелости объекта плюс период (5-6 лет) продуктивного размножения. В племенном рыбоводстве производители карпа в возрасте 9-10 лет выбраковываются, как непригодные для получения жизнестойкого потомства.
Кроме вышеизложенных ограничений, постановлением главы администрации Липецкой области от 16.08.1996г. № 362 установлен режим особой охраны территорий природоохранных зоологических заказников регионального значения, который запрещает лов рыбы.
Ограничения, какого либо вида спортивного или любительского рыболовства в определенном субъекте РФ не решит проблему сохранения водных биологических ресурсов, ее нужно решать в комплексе – исключить полностью лов рыбы сетями, электроловами, загрязнение водоемов.
В соответствии со ст. 26 и ст. 26.1 Федерального закона от 20.12.2004г. № 166-ФЗ «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов» ограничение или приостановление рыболовства осуществляется федеральным органом исполнительной власти в области рыболовства, в адрес которого направлено Ваше обращение для рассмотрения вопроса о необходимости внесений изменений в действующие Правила рыболовства для Азово-Черноморского рыбохозяйственного бассейна.

Начальник управления Н.А. Австриевских

Это ответ из федерального органа исполнительной власти на письмо от наземных рыболовов с просьбой запретить подводную охоту. Ставлю бутылку Курвуазье, что если Вы напишете такое письмо -- ответ будет отличаться только тем что будет написан на украинском языке.

Ещё хочу спросить у Вас -- ратуя за прекращение убийств под водой -- не хотите ли Вы начать с промышленного лова в котором не выживает ни одна пойманная рыба и в котором наблюдаются массовые нарушения по размерам, видам и количеству вылавливаемой рыбы. И ещё -- кушая котлеты, пельмени, шашлык и другие мясные продукты -- Вы не думаете о непредоставленном Вами праве выбора убитым коровам, свиньям, баранам? Или Вы считаете что оплатив забой скота (расходы на забой входят в конечную цену продукта) -- Вы очистили свою совесть? Или Вы -- вегетарианец?

Слезаю с табуретки и уступаю её Вам.

Отредактировано skarabey (2010-05-05 16:23:52)

+1

393

ИМХО, Н.А. Австриевских - подвох )))

+1

394

skarabey написал(а):

Слезаю с табуретки и уступаю её Вам.

Можно я не с табурета, а с броневика?

Если бы вы были в теме, то не писали бы столько ерунды, и тем более не цитировали чушь написанную в письме начальника управления.
Давайте по порядку.
1. Видно что вы неискушенный диспутёр, т.к. слишком явно хотите свалить из моральной составляющей в статистическую. Это как борцам за сохранение какой-то рощи или парка заявить, что "да пошли вы, вот сколько деревьев в мире гибнет под топорами, а вы тут со своей рощей". Всемирный запрет на пресную охоту основан в первую очередь из-за моральной составляющей, т.е. НЕЛЬЗЯ РЕШАТЬ ЗА РЫБУ ЕЕ СУДЬБУ!!! Она сама должна решать, жить ей или нет, а не обвешанный гарпунами "охотник".  И заметьте, нигде в мире нет привязки слова "охотник" к пресноводному ныряльщику с гарпуном. Только "преступник". И ваше мнение, по-большому, ничего не меняет, а только расстраивает здравомыслящее большинство.. 

2. По статье. Что автор, что цитирующий очень далеки от сути вопросы. Абасацца, они цитируют выступления советских и российских подвохов на международных соревнованиях  :D  :D  Чайники. Они даже не соображают, что пишут. Да если бы они нырнули с гарпуном в какой-нить реке Европы, то до сих пор сидели бы в клетке. Они даже не соображают в чем отличие морской охоты от пресноводных убийств. Как тут можно с ними дискутировать? Если вы такие добропорядочные, то поедьте куда-нибудь поближе понырять, например в Чехию, Австрию, Германию, а когда вернетесь лет через 7-8, то продолжим спор.

3.

skarabey написал(а):

даже если число подводных охотников в Украине округлить до 2000

А вы не соблаговолите узнать сколько пресных подвохов в России? 10 000 или 50 000?  И каждый второй из них больше всего любит украинские речки и 10 из 10 мечтает застрелить самую крупную мамку или папу-производителя..

4. Ну и еще одна мелочь.

skarabey написал(а):

Ещё хочу спросить у Вас -- ратуя за прекращение убийств под водой -- не хотите ли Вы начать с промышленного лова в котором не выживает ни одна пойманная рыба и в котором наблюдаются массовые нарушения по размерам, видам и количеству вылавливаемой рыбы. И ещё -- кушая котлеты, пельмени, шашлык и другие мясные продукты -- Вы не думаете о непредоставленном Вами праве выбора убитым коровам, свиньям, баранам?

Почему при обсуждении вопроса "Подводная охота в пресных водах. Уроды или падонки?" постоянно пытаются столкнуть с темы.  Вопрос об уродах со спиннингами и тралами и моральные аспекты шашлыка ищите в соответственных темах. А здесь обсуждается тема "ПРЕСНЫЕ ПОДВОХИ. УРОДЫ ИЛИ ПАДОНКИ?" и только они.

Броневик не освобождаю, поэтому кричите с табуретки.

+2

395

Кто хочет услышать -- услышит -- поэтому табуретку тоже оставлю Вам -- можете её на броневик сверху поставить. В теме я не более и не менее как полтора года и этот сайт -- не первый на котором сначала мне возражали, а затем -- те у кого главные полушария скрыты под шляпой, а не под штанами -- соглашались.
Разберём "моральную составляющую" -- "НЕЛЬЗЯ РЕШАТЬ ЗА РЫБУ ЕЁ СУДЬБУ". Вы живёте в доме, едите при этом сидя на стуле и пользуясь столовыми приборами, носите одежду, пользуетесь транспортом, читаете книги, смотрите телевизор, пользуетесь интернетом и унитазом -- делаете ежедневно массу действий удобных для Вас -- при этом Ваша совесть совершенно спокойна за миллионы живых существ в том числе рыбы судьба которых была решена за них ради того чтобы обеспечить Вам комфортное существование. Мало того -- если Вам предложат объявить бойкот благам технократической цивилизации в результате экспансии которой с земного шара ежегодно исчезает сто видов живых существ -- Вы посчитаете предложившего сумасшедшим. Мало того -- человечество -- в том числе и Вы -- хочет потреблять новые блага и пользоваться более продвинутыми технологическими новинками. Да -- при этом лично Вы не ведёте добычу и переработку полезных ископаемых, строительство, заготовку продовольствия, не участвуете лично в других действиях обеспечивающих безбедное существование человечества ценой жизни диких животных -- вы в этих процессах участвуете опосредованно -- оплачивая товар и требуя новый. Вы знаете из кого делаются пыжиковые шапки? Я Вам скажу -- из нерождённых оленят. А кроликовые -- знаете из кого? Да, да -- из кроликов. А кожа на ботинки знаете откуда берётся? А мех на шубы и тулупы? А как травит природу целлюлозный комбинат, чтобы Вы могли прочитать газету или книгу? Вы на рыбалку пешком ходите или на транспорте ездите? Вечером лучину жжёте или электричеством пользуетесь? Удочка Ваша из чего сделана? А катушка, леска, поплавок? А куда были слиты промышленные стоки при производстве этих вещей? Всё это -- Ваш привычный образ жизни и Вы глотку перервёте любому кто на него будет покушаться... А за ним стоят -- повторюсь -- миллионы живых существ судьба которых была решена за них без права выбора на жизнь -- ради того чтобы Вам было удобно жить так как Вам хочется... И вот вдруг Вас пробило на то что рыба должна иметь право выбора... А почему только рыба и то не вся, а только та которую ловите Вы и на которую претендуют подвохи "мешая" Вам предоставить рыбе "выбор"? Скажите, а Вы когда приманку в воду забрасываете -- на крючок табличку вешаете -- осторожно острое? Или крючок мажете чем-нить таким от чего рыба шарахается -- чтобы её предупредить что приманка опасна? Рыба же "должна сама решать, жить ей или нет". Чтобы принять решение -- рыбу для начала надо проинформировать, что крючок -- это смерть. О каком праве выбора Вы говорите когда всячески пытаетесь обмануть рыбу -- чтобы она "выбрала" Вашу приманку -- делаете её более привлекательной чем её обычная еда. Вот Вы купили аппетитное пирожное в кафе, едите его, и вдруг -- попадаетесь на крючок. А кто-то уже тянет за леску, вываживая Вас и говорит Вам -- ну, право выбора я тебе оставил -- зачем же ты дурачок ел это пирожное?
Так что про "право выбора" -- это Вы загнули маленько -- выбор должен быть осознанным -- выбирающий должен хотя бы примерно знать что может последовать за выбором. А -- "на тебе вкусненького -- вот ты и попалась" -- "НЕЛЬЗЯ РЕШАТЬ ЗА РЫБУ ЕЁ СУДЬБУ".

"И заметьте, нигде в мире нет привязки слова "охотник" к пресноводному ныряльщику с гарпуном. Только "преступник". И ваше мнение, по-большому, ничего не меняет, а только расстраивает здравомыслящее большинство..."
Скажите -- а Вы что -- объездили весь мир, чтобы так утверждать? В данном случае Ваше мнение действительно ничего не меняет, а только расстраивает здравомыслящее большинство -- поскольку подводная охота в пресных водах разрешена во многих странах мира в том числе на обоих американских континентах и в Европе. Не надо выдавать желаемое за действительное -- прежде чем что-то утверждать -- неплохо бы знать.

"По статье. Что автор, что цитирующий очень далеки от сути вопросы. Абасацца, они цитируют выступления советских и российских подвохов на международных соревнованиях  :D  :D  Чайники. Они даже не соображают, что пишут. Да если бы они нырнули с гарпуном в какой-нить реке Европы, то до сих пор сидели бы в клетке. Они даже не соображают в чем отличие морской охоты от пресноводных убийств. Как тут можно с ними дискутировать? Если вы такие добропорядочные, то поедьте куда-нибудь поближе понырять, например в Чехию, Австрию, Германию, а когда вернетесь лет через 7-8, то продолжим спор."
Немного о сути вопроса: Советские и российские подвохи (а так же и украинские) не имеют возможности постоянно тренироваться на море в отличие от тех же европейских.
Будьте так любезны -- объясните в чём отличие морской охоты от "пресноводных убийств"?
Не буду скрывать -- я ждал этого аргумента. Только вот фраза о запрете пресноводной охоты в Европе, на которую Вы ссылаетесь, состоит из двух частей: "Пресноводная подводная охота запрещена в Швейцарии, Австрии, Голландии, Швеции, Норвегии, Германии, морская - развита в Турции, Греции, Италии, Франции, Португалии, Дании, Норвегии, Испании." А вообще в Европе пресноводная подводная охота запрещена в 6-ти странах из 25-ти (если я ничего не пропустил кроме Андорры, Лихтенштейна, Люкембурга и Ватикана). То есть можно сказать и так: в 19 странах Европы пресноводная подводная охота разрешена. Чувствуете -- вроде сказано одно и тоже, а разница колоссальная.

"А вы не соблаговолите узнать сколько пресных подвохов в России? 10 000 или 50 000?  И каждый второй из них больше всего любит украинские речки и 10 из 10 мечтает застрелить самую крупную мамку или папу-производителя.."
Вот только не надо "ля-ля"!  Если у российского подвоха появляется возможность дальней поездки -- он поедет в Астрахань или на Ахтубу, а если в Украину -- то в Крым -- поохотиться на кефаль или горбыля. А ехать наугад проверять все украинские речки -- добровольцев нема!
Ссылку Вы не открывали иначе не пороли бы чушь про крупных мамок и папок "производителей":

Ответ нашей инспекции на письмо инициативной группы рыболовов на введение ограничений на Подводную охоту.
398000 г. Липецк, ул. Катукова
д. 34, кв. 150

А.В. Пахомову

Уважаемые рыболовы-любители!

Ваше обращение на имя главы администрации Липецкой области Королева О.П. (вх. № 04-1410 от 29.03.2010г.) об ограничении подводной охоты на территории Липецкой области рассмотрено Управлением по охране, использованию объектов животного мира и водных биологических ресурсов Липецкой области.
В Вашем обращении затронут актуальный вопрос о пренебрежительном отношении к природе, в том числе к водным биологическим ресурсам. И проблема заключается не в способе лова рыбы нахлыстом, спиннингом или с применением ружья для подводной охоты, а в сознательном отношении гражданина к объекту добычи, к количеству его изъятия и среде его обитания. Ведь гражданина оформившего разрешение на добычу рыбы рыболовными сетями в соответствии с выделенными квотами, считают уважительно рыбаком до тех пор, пока он соблюдает нормы вылова, сроки вылова и использует для вылова разрешенное количество орудий лова. Если всего этого он не соблюдает, его деяния относятся к браконьерству и подлежат наказанию согласно закону.
Подводная охота – часть подводного рыболовства, ориентированная на добычу рыб индивидуальными орудиями немассового лова – руками, гарпунами, гарпунными подводными ружьями, включающая поиск, обнаружение, преследование (либо подкарауливание, либо приманивание) и лов рыбы в условиях свободного перемещения подводного охотника и объекта лова в водной среде.
Подводная охота даже в Советское время была причислена к прикладным видам спорта и развивалась под покровительством и надзором добровольного общества содействия армии, авиации и флоту (ДОСААФ СССР).
С 1975 года в нашей стране проводятся всесоюзные и региональные Первенства, Кубки, Чемпионаты и другие клубные соревнования по подводной охоте. В 1992 году после распада ДОСААФ была создана Федерация подводного рыболовства России (РПФР) и состоялся чемпионат России по подводной охоте в г. Самаре.
В настоящее время во многих городах России действуют региональные центры и клубы подводной охоты, в том числе в Липецке, на правах отделения Федерации спортивного и любительского рыболовства Липецкой области. По соглашению с администрацией Липецкой области 3 октября 2009г. на акватории «Силикатных» озер был проведен Открытый Чемпионат Липецкой области по подводной охоте, в котором приняли участие спортсмены из Воронежа, Тамбова, Курска и Белоруссии.
Неоднократно советские и российские спортсмены принимали участие в Чемпионате Европы и других международных соревнованиях. При этом спортсмен В. Хасиневич на соревнованиях «Серебряная арфа» в Болгарии установил рекорд по самой крупной рыбе и стал чемпионом в личном зачете.
В России постоянно развивается производство снаряжения для подводной охоты, которое в настоящее время не уступает зарубежным аналогам.
Ограничения по подводному рыболовству в требуемом объеме установлены в согласованных с комитетом РФ по рыболовству «Правилах проведения соревнований по подводной охоте» и «Положение о проведении Чемпионата России по подводному рыболовству», а на водоемах Липецкой области в «Правилах рыболовства для Азово-Черноморского рыбохозяйственного бассейна» утвержденных 08.09.2008г. приказом № 149 Росрыболовства.
В вышеуказанных документах запрещается осуществлять подводную охоту во время нерестового периода, в местах массового и организованного отдыха граждан, а также применять средства подводной охоты с берега, с борта плавучих средств и взабродку, использовать для подводной охоты акваланги, другие автономные дыхательные средства и подсветку, также вышеуказанными «Правилами рыболовства…» установлены минимальные размеры добываемых рыб при осуществлении любительского и спортивного рыболовства. Ограничения по максимальному размеру рыб не устанавливаются, так как для воспроизводства рыбных запасов важен возраст наступления половой зрелости объекта плюс период (5-6 лет) продуктивного размножения. В племенном рыбоводстве производители карпа в возрасте 9-10 лет выбраковываются, как непригодные для получения жизнестойкого потомства.
Кроме вышеизложенных ограничений, постановлением главы администрации Липецкой области от 16.08.1996г. № 362 установлен режим особой охраны территорий природоохранных зоологических заказников регионального значения, который запрещает лов рыбы.
Ограничения, какого либо вида спортивного или любительского рыболовства в определенном субъекте РФ не решит проблему сохранения водных биологических ресурсов, ее нужно решать в комплексе – исключить полностью лов рыбы сетями, электроловами, загрязнение водоемов.
В соответствии со ст. 26 и ст. 26.1 Федерального закона от 20.12.2004г. № 166-ФЗ «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов» ограничение или приостановление рыболовства осуществляется федеральным органом исполнительной власти в области рыболовства, в адрес которого направлено Ваше обращение для рассмотрения вопроса о необходимости внесений изменений в действующие Правила рыболовства для Азово-Черноморского рыбохозяйственного бассейна.

Начальник управления Н.А. Австриевских

"Почему при обсуждении вопроса "Подводная охота в пресных водах. Уроды или падонки?" постоянно пытаются столкнуть с темы.  Вопрос об уродах со спиннингами и тралами и моральные аспекты шашлыка ищите в соответственных темах. А здесь обсуждается тема "ПРЕСНЫЕ ПОДВОХИ. УРОДЫ ИЛИ ПАДОНКИ?" и только они."
Потому что вопрос поставлен Вами некорректно -- пресноводные подводные охотники -- НЕ УРОДЫ И НЕ ПОДОНКИ. Во всяком случае не более уроды и подонки чем все кто пользуется благами цивилизации и употребляет в пищу продукты животного происхождения. Вас не колышет то что для того чтобы Вы пообедали были убиты млекопитающие -- откройте учебник биологии -- они находятся на более высшей ступени развития чем рыбы -- почему Вас не гложет совесть за их убийство? Ведь это было сделано для того чтобы Вы были сыты.

"Броневик не освобождаю, поэтому кричите с табуретки."

Ну, как, -- выше полезем и громче орать начнём или вниз спустимся -- посидим-подумаем?

Отредактировано skarabey (2010-05-05 23:12:04)

+1

396

Почитав тему я так понял что убеждать когота в чемто бесполезно, просто выскажу свое мнение а там можете обсуждать как хотите.
Я занимаюсь рыбалкой уже лет 20,подводной охотой лет 7, так за все 7 лет я застрелил рыбы меньше чем за 1о лето поймал на удочку. Мне нравится больше сам процес подводного плаванья. В 2007году отдыхали семьями с кумом на днепре впринцыпе каждыи день занимался подводной охотой но стрелял столько чтобы можно было в этот вечер сесть так как даже хронить рыбу небыло возможности в конечном итоге через 10 дней прибывания на днепре привезли домой на 2 семьи 5щук около 1кг каждая хотя возможностей было набить ее валом. А взять любого рыбака то я неодного не встречал чтобы он за одну рыбалку поймал есл конечно клев идет 5 кг. и прикратил ловить. В том 2009г. ездил в Садово под Херсон в раен Ингульца и Днепра место клас проток много зашел в одну протоку и проплыл метров 50 нарвался на 5 сеток зашел в другую сразу при входе раколовка попытался ее выкинуть в камыш только поднял как подплыла лодка с уродом в ней каторый начал размахивать веслом, разговоры на него не действовали  аподействовал один лиш аргумент когда тот увидел у меня руже после его попустило, в тот день я пронырял там около 6и часов стрельнул одного карася и видел одного рака а лет 10 назад когда еше небыло ружя я в этом же месте ловил руками бес всяких кастюмов и акволангов по500 раков руками ито учесть что никогда не брал самку с икрой не говаря уже про маленьких рочат под хвостом. а проходя каждый день через рынок вижу как продают раков и с икрой и мелких как криветка, и менты их не трогают(торгашей) я прсто может и оташел от темы но впринцыпе нам надо не между собой грысца как собаки, а пытаца както с уродами броканьерами боротся да и хреновыми подводными охотниками которые стреляют рыбу мишками тоже искат какието меры надо. ведь если так разабратся подводная охота например в том же Днепре не чем неотличается от простой охоты, и щука не чем не отличается от зайца или кабана, и посути подводная охота это такое же увлечение как и охота, и рыбалка с удочкой или спиненгом,  и среди подвохов есть как и понимающие люди так и мудаки , как и среди охотников и рыбаков, так что есл боротся за запрет подводной охоты то надо запрещять и охоту и рыбалку тоже. Впринцыпе это мое мнение понимайте как хотите! Надеюсь кто нибуть да поймет и хоть както изменит свое мнение в лучшую сторону.

-2

397

А вобще я занимался подводной охотой и буду далее заниматся даже потому что считаю ПО более гуманной чем рыбалка

-2

398

genchik21 написал(а):

а лет 10 назад когда еше небыло ружя я в этом же месте ловил руками бес всяких кастюмов и акволангов по500 раков руками

И после этого ты заявляешь что надо

genchik21 написал(а):

с уродами броканьерами боротся да и хреновыми подводными охотниками

В большинстве случаев именно такие как ты  ненасытные к добыче браки и становятся подводными охотниками. По 500 раков!!! Утопил бы!!! Посмотри нормы вылова и стесняйся хотя бы.

+2

399

skarabey, genchik21 - отдельных "товарищей" здесь ни в чем нельзя убедить! Да это и не надо. Зачем? Нормальный рыболов-любитель сам разберется, что к чему. А несколько экзальтированных "борцов" с "преступниками" (блин, их бы в 30-е годы, да в ревтребуналы - цены бы им не было, потомкам Шариковых) - им это ни к чему. Просто им нравится думать, что они боги и имеют право решать за других ЛЮДЕЙ, что тем делать, навязывать крайне агрессивно всем свои принципы и т.п. И если какой-то "нью-Шариков" считает подводных охотников подонками и гордится этим - это его диагноз и пусть им занимаются доктора.
genchik21skarabey - удачных охот!

-1

400

genchik21 написал(а):

Извените а когда рыбе крючок влазиит в мозги ты  достал его оттуда и рыбу выпостил та к что она будет после этого жить или когда крючком вырывает глаз она остается нормальной и жизнеспособной ко всем хишникам?

Попадение крючка рыбе в глаз - случай уникальный и на обычную любительскую ловлю существенно не влияет. Если так случилось что рыба сильно травмирована при вываживании, то забери её и съешь сам или с друзьями. У тебя есть норма вылова 5 кг, определённая действующим законодательством. Я никакой моральной проблемы тут не вижу.
Если рыба поймалас один, другой раз, и была отпущенна у неё на уровне инстинкта выработается иммунитет по отношению к приманке и крючку. И у такой рыбы есть шанс вырости в трофейный экземпляр и быть пойманной на старости лет нашими детьми или внуками  :crazy:
Если конечно браки там не поработают.

Да не нужно изобретать велосипед и гнобить наши плохие законы. Надо ИСПОЛНЯТЬ то что есть!!! И этого будет пока более-менее достаточно. Если бы не было браков и ВСЕ выполняли бы нормы отлова рыбы, то наши водоёмы были бы забиты рыбой, которая сама бы бросалось на крючёк из-за недостатка питания, и в природе бы проходил естетственный одбор. (Я немного утрирую ситуацию, но ситуация могла бы быть и получше чем мы имеем сейчас.)
А мы всё рассуждаем, что у нас всё плохо потому, что плохие законы. Как говорил проф.Преображенский "Разруха в стране начинается с разрухи в головах". Все проблеиы в нашем понимании мира и в том. что "страна богатая", "всё колхозное и всё моё".
Множество рыбаков на водоёмах расскозывают с чуством огромной гордости как они нае..али егеря и т.п. И их распирало от счастья при этом от собственного "ума и сообразительности".

+3

401

КорВ написал(а):

Утопил бы!!!

Да пусть плавает. :D  Он же пишет что стреляет редко и только на "покушать".

0

402

Valentin написал(а):

Да пусть плавает.   Он же пишет что стреляет редко и только на "покушать".

ну да, семья большая...

genchik21 написал(а):

ловил руками бес всяких кастюмов и акволангов по500 раков

0

403

skarabey написал(а):

А вообще в Европе пресноводная подводная охота запрещена в 6-ти странах из 25-ти (если я ничего не пропустил кроме Андорры, Лихтенштейна, Люкембурга и Ватикана). То есть можно сказать и так: в 19 странах Европы пресноводная подводная охота разрешена. Чувствуете -- вроде сказано одно и тоже, а разница колоссальная.

Для того кто с табурета процитирую В.И. Виноградова "Современная подводная охота", апологета пресных подвохов:
"В Европе, на которую склонны оглядываться наши чиновники, кроме Польши и Испании, во всех странах подводная охота в пресных водоемах запрещена. В Белоруссии она так «организована», что все оставшиеся в строю охотники – фактически браконьеры. В странах Прибалтики – тоже. На Украине идет наступление на любительскую подводную охоту (спасибо нам). В российских регионах подводную охоту законно и незаконно ограничивают, а то и вовсе закрывают решениями местных администраций. Из наших рек и озер выдергивают охотников-любителей, объявляют нарушителями, отбирают снаряжение...". Ну и дальше сопли про несчастных подвохов..
В Польше в этом году должны были запретить. Надо проверить. В Испании пресных подвохов просто нет, т.к. море-океян со всех сторон, кому надо запрещать то, чего нет."

Уровень оппонентов в споре довольно низок, поэтому предлагаю не обращать внимания  на "бес всяких кастюмов и акволангов по500 раков".

ps Вот уже 10 лет никак не определюсь, "Уроды" или "Падонки". Помогите...

0

404

skarabey написал(а):

А вообще в Европе пресноводная подводная охота запрещена в 6-ти странах из 25-ти

А не лучше ли вместо подводных убийств в школе подучиться... географии.. Абасацца, в Европе 25 стран  :canthearyou:

+1

405

genchik21 написал(а):

а лет 10 назад когда еше небыло ружя я в этом же месте ловил руками бес всяких кастюмов и акволангов по500 раков руками ито учесть что никогда не брал самку с икрой не говаря уже про маленьких рочат под хвостом.

o.O

nota написал(а):

genchik21skarabey - удачных охот!

Никогда у вас не будет удачи,а только браконьерский фарт.Удачей можно поделиться с друзьями,а фарт только продать и пропить.

+1

406

Фдуч написал(а):

Для того кто с табурета процитирую В.И. Виноградова "Современная подводная охота", апологета пресных подвохов:
"В Европе, на которую склонны оглядываться наши чиновники, кроме Польши и Испании, во всех странах подводная охота в пресных водоемах запрещена. В Белоруссии она так «организована», что все оставшиеся в строю охотники – фактически браконьеры. В странах Прибалтики – тоже. На Украине идет наступление на любительскую подводную охоту (спасибо нам). В российских регионах подводную охоту законно и незаконно ограничивают, а то и вовсе закрывают решениями местных администраций. Из наших рек и озер выдергивают охотников-любителей, объявляют нарушителями, отбирают снаряжение...". Ну и дальше сопли про несчастных подвохов..
В Польше в этом году должны были запретить. Надо проверить. В Испании пресных подвохов просто нет, т.к. море-океян со всех сторон, кому надо запрещать то, чего нет."

Уровень оппонентов в споре довольно низок, поэтому предлагаю не обращать внимания  на "бес всяких кастюмов и акволангов по500 раков".

ps Вот уже 10 лет никак не определюсь, "Уроды" или "Падонки". Помогите...

С памятью у Вас неважно -- табурет мне без надобности -- пользуйтесь на здоровье. Я не не знаю какими источниками пользовался Виноградов -- у меня дома лежат официальные ответы из посольств европейских стран на мои запросы по поводу подводной охоты. В Белоруссию меня постоянно зовут друзья поохотиться -- вот всё никак не выберусь. Подводная охота у них организована единственно тем что необходимо получить "удостоверение подводного стрелка" -- больше никаких ограничений, кроме стандартных Правил Рыболовства не предусмотрено. По поводу "наступления" на подводную охоту в Украине сообщаю что в Украину разрешён свободный ввоз подводных ружей безо всяких ограничений, а правила не сильно отличаются от российских. В России кое-где на местах наблюдаются попытки произвола, однако мы ведём борьбу с этими попытками в рамках правового поля и достаточно успешно их пресекаем. Про Польшу проверю -- канал уже отлажен, а в Испании пресноводные охотники есть -- кто-то любит морскую рыбу, кто-то пресноводную, а кто-то -- ту и другую. Можете съездить туда и проверить сами.
Помочь можно тому кто этого хочет. Вы же лукавите -- для себя Вы давно всё решили. Непонятно только одно -- с какого перепугу Вы решили что Ваше личное не обоснованное ни на чём кроме вашей самоуверенности мнение должны разделить все окружающие.

Отредактировано skarabey (2010-05-06 19:54:47)

0

407

Фдуч написал(а):

А не лучше ли вместо подводных убийств в школе подучиться... географии.. Абасацца, в Европе 25 стран  :canthearyou:

Я марки собираю как раз со школы и карту знаю получше тех кто преподаёт -- потому хоть обосритесь, -- а лучше купите себе атлас мира или хотя бы Европы. А глобус Украины выбросьте...
P.S. Повторяю вопрос: Будьте так любезны -- объясните в чём отличие морской охоты от "пресноводных убийств"?

Отредактировано skarabey (2010-05-06 20:22:44)

-2

408

Oleg_dv написал(а):

Никогда у вас не будет удачи,а только браконьерский фарт.Удачей можно поделиться с друзьями,а фарт только продать и пропить.

Поскольку всё больше наземных рыбаков начинают (с подачи Фдуча и им подобных) считать всех подводных охотников браконьерами -- я всё больше и больше склоняюсь к мысли о том что тех кто не в состоянии разделить эти два разных понятия следует считать просто идиотами. Потому что те у кого в голове есть мозги -- легко отличают одно от другого. Поясню в надежде на то что всё-таки буду понят: если человек в подводном снаряжении соблюдает Правила Рыболовства -- он не браконьер. Если нет -- он браконьер, а не подводный охотник. Всё остальное -- словесный понос -- и только.

Отредактировано skarabey (2010-05-06 20:17:38)

-1

409

КорВ написал(а):

В большинстве случаев именно такие как ты  ненасытные к добыче браки и становятся подводными охотниками. По 500 раков!!! Утопил бы!!! Посмотри нормы вылова и стесняйся хотя бы.

Может вы и не поняли но лавил то я раков во время отдыха с семей апозволяю я себе выбратся на днепр 1раз в годна неделю максимум 10 дней и по 500 штук ловилось за все время отдыха.

-1

410

Фдуч написал(а):

Во! Еще один "жалетель" бедной рыбы. Есть разница, когда рыба САМА делает свой выбор или ТЫ за нее САМ решаешь ее судьбу

Ну во первых я такой же "жалетель" бедной рыбы как и ты. А во вторых во время ПО чтобы я зделал за рыбу выбор мне надо пронырять бывает не один час чтоб ее (нормальную) найти. А ты посидев на бережку позагорав за 2-3 часа можеш наловить и 5 и 7кг рыбы которую просто крута на...л,ты же ее не придуприждал что червяк насажен на крючок, и в конечном итоге ей будет еше хуже чем той которую я застрелю так как стреленая особо не мучается в отличии от твоей поймоной на удочку

0

411

nota написал(а):

genchik21skarabey - удачных охот!

Спасибо,взаимно,чистой воды,и поменьще отдельных "товарищей"встричать на воде чтоб не портили нервы

0

412

genchik21 написал(а):

не мучается в отличии от твоей поймоной на удочку

В отличии от подвохов, рыболовы могут её ОТПУСТИТЬ.  Мы даем рыбе( часто - крупной) шанс выжить и, возможно, еще одну возможность для себя побороться с достойным соперником. А "позагорав  2-3 часа" не поймаешь, рыбалка - это искусство, искусство понимать природу, искусство обмануть рыбу, искусство иммитации.
Загарпуненную рыбу ничего не спасет, в рыбалке же( современной) рыба - не добыча, рыба - соперник.

Подводная охота даже в Советское время была причислена к прикладным видам спорта

В советское время Луну хотели кукурузой засеять...  :crazy:

+1

413

Фдуч написал(а):

"В Европе, на которую склонны оглядываться наши чиновники, кроме Польши и Испании, во всех странах подводная охота в пресных водоемах запрещена. В Белоруссии она так «организована», что все оставшиеся в строю охотники – фактически браконьеры. В странах Прибалтики – тоже

Почитай журнал Мир подводной охоты, которыи издается в Росии а покупал я лично в свободной продаже в Эстонии, не полинись и тогда узнаеш где в Европе ПО запрещено а где нет

0

414

Фдуч написал(а):

На Украине идет наступление на любительскую подводную охоту (спасибо нам).

Как бы я хотел для токих как ты запретить Рыбалку в особености когда смотриш как ловят и гребут в майонезную баночку бычка не более спичичного коробка размером
ps Наблюдал Это сегодня. И впринцыпе можно открывать новую тему "Рыбаки" Уроды или Подонки.

0

415

Oleg_dv написал(а):

Никогда у вас не будет удачи,а только браконьерский фарт.Удачей можно поделиться с друзьями,а фарт только продать и пропить.

оналогично можно высказатся и про вас

0

416

genchik21 написал(а):

Как бы я хотел для токих как ты запретить Рыбалку в особености когда смотриш как ловят и гребут в майонезную баночку бычка не более спичичного коробка размером

Убейте в себе стереотипы быдло-рыбаков, на этом форуме таковых нет, многие из нас почти всю( если не всю) рыбу отпускают.

0

417

skarabey написал(а):

Я марки собираю как раз со школы и карту знаю получше тех кто преподаёт -- потому хоть обосритесь, -- а лучше купите себе атлас мира или хотя бы Европы. А глобус Украины выбросьте...P.S. Повторяю вопрос: Будьте так любезны -- объясните в чём отличие морской охоты от "пресноводных убийств"?

ОТВЕТ КРАСИВЫЙ 5

0

418

skarabey написал(а):

Поскольку всё больше наземных рыбаков начинают (с подачи Фдуча и им подобных) считать всех подводных охотников браконьерами -- я всё больше и больше склоняюсь к мысли о том что тех кто не в состоянии разделить эти два разных понятия следует считать просто идиотами. Потому что те у кого в голове есть мозги -- легко отличают одно от другого. Поясню в надежде на то что всё-таки буду понят: если человек в подводном снаряжении соблюдает Правила Рыболовства -- он не браконьер. Если нет -- он браконьер, а не подводный охотник. Всё остальное -- словесный понос -- и только.

Согласен у меня многа друзей которые уважают рыбалку я с ними ездию вместе ловим рыбу отдыхаем. А через неделю с ними можем собратся и поехать со мной на ПО и мне не кто и слова не говарил по этому поваду и не обсуждал, а только с пониманием относятся к моему увлечению.

0

419

Alexey написал(а):

Мы даем рыбе( часто - крупной) шанс выжить

Хотел бы на это посмотреть? с мелкой поверю с крупной нет

0

420

Alexey написал(а):

рыбалка - это искусство, искусство понимать природу, искусство обмануть рыбу, искусство иммитации.

А ты некогда не занимаясь ПО попробуй с первого раза стрельнуть даже того же ленивого Карася. Хотел бы я посмотреть как ты без искуства понимать природу, искуства обмануть рыбу, искуства имитации а самое главное без нормального здоровья это все зделаеш

0


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Беседка » Подводная охота в пресных водах. Уроды или падонки? (Продолжение)