Donfish.org: Рыбалка в Донбассе

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Фидер » Разбор ошибок начинающего фидериста


Разбор ошибок начинающего фидериста

Сообщений 151 страница 180 из 203

151

Жесткость вершинки в фидерном удилищ влияет на строй всего удилища в целом, также жесткость вершинки влияет и на дальность заброса.

+1

152

Есть два абсолютно одинаковых спиннинга (одинаковый бланк, кольца, все одинаковое) Finezza GOFS и GOFT. У первой кончик цельный (более мягкий, гибкий). У второй кончик полый (более жесткий, визуально раза в 1,5 толще чем цельный). Тест первого до 6 гр. Тест второго до 8 гр. Строй у обоих Ex.Fast. В работе удилища разные. И это логично.

Я не претендую на роль специалиста в фидерной ловле, но мыслю что с более жесткими и мощными кончиками, идущими в комплекте, легче и удобнее работать с самыми тяжелыми кормушками, которые применяются при ловле на это удилище. Ровно как и наоборот, с самыми мягкими с легкими.

Как при этом изменяется общий строй фидерного удилища я не понимаю. Возможно, с самым жестким концом вываживание 50 гр. плотвы не так ощущается, как при самом мягком.

Впрочем не настаиваю (с)

0

153

И вот еще аналогия. Фидер не может продаваться с 1 кончиком, иначе на нем бы пришлось писать тест 20-40. Но на нем пишут тест 40-120. А для работы с более тяжелыми кормушками, я так понимаю, нужны более жесткие кончики. Если провести аналогию со спиннингом, то не существует тестов спиннинга 1-60, потому что кончик у спиннинга один, и он не может одинаково хорошо работать с разного типа грузами.

0

154

poloten4ik написал(а):

Как при этом изменяется общий строй фидерного удилища я не понимаю.

Если уж лезть в крайности, то суть здесь в том, что самая мягкая вершинка почти не участвует в забросе, так как ей не хватает жёсткости быть продолшением удилища, а самая жесткая является продолжением, отсюда и вылазит изменение строя и дальности заброса.
А вообшето, Рома чётко отписал суть процесса.

romeo написал(а):

Берем классчиеское удилище быстрого строя в длине 3,9 метра с тестом под сотню... и ставим вершинку стекло в пол унции... вешаем груз 50 грамм! Как будет гнуться бланк? Правильно - почти всю нагрузку возьмет на себя вершинка и ее завернет в бубулик... затем ставим вершинку уголь в три унции и ты тут не будешь отрицать что вершинка будет гнуться намного меньше и при этом бланк уже прогнется от второго колена точно? Если поставить вершинку в уголь 4 унции и подвесит груз 100 грамм то бланк будет гнуться еще заметнее... причем уже явно от середины (ну если рассматривать путевые палки а не швабры)... что мы имеем? Под нагрузкой в зависимости от жесткости вершинки один и тот же бланк будет работать по разному!

Дима зайди в любой рыболовный магазин и потряси фидерное удилище в начале с самой мягкой вершинкой, а затем с самой жёсткой, так вот в первом случае ты увидиш достаточно большую амплетуду колебания всего удилища, а во втором случае удилище будет иметь заметно меньшую амплетуду.
Некоторые удилища (не многие) имеют в комплекте так называемую "методную" вершинку, так вот с ней удилище "на потрях" становится просто дрючком. Также некоторые фидерные удилища (не многие) имеют в комплекте дополнительное верхнее колено (Avon) которое превращает фидер практически в карповик. Так вот, удилише собранное с этим коленом по строю меняется до неузнаваемости, хотя общая длина при этом остаётся такой же.
Естественно все эти разговоры об изменении строя и дальности заброса актуальны для весов (забрасываемых) близких к максимальным.
P.S. Попроси Рому при случае дать тебе потрясти его маверовскую систему собранную с самой мягкой и с самой жесткой вершинкой, приколишся.

Отредактировано feederal_74 (2010-09-20 17:13:55)

+1

155

Виталик,

Описанная Ромой ситуация, конечно является отличным экспериментов в плане определения свойств удилищ. Правда, это не относится к строю удилища. Это, и описанная тобой ситуация (определения строя на потрях), великолепный способ определить жесткость удилища. Фидерное/спиннинговое - большой разницы для определения этого параметра нет.

Меняя кончики на фидере вы меняете рабочие свойства фидера (бросать тяжелее,точнее, течение/стояк, легкие поклевки и т.п.). Только 100 грамм - это не нагрузка, под которой нужно проверять строй удилища. Для фидера уместнее вес 400-600 грамм.

Я не пытаюсь спорить с тем, что меняются ощущения от удилища... Но вот никто меня пока не убедил, что строй возможно изменить таким образом.

ЗЫ Самая распространенная ошибка определять строй удилища "на потрях"...

0

156

Вот например 2 экстра-фаст удилища, но с разным тестом (первое длиной 7,6" фута, второе 8,8"). Груз подвешен одинаковый (но явно больше 100 грамм). У первого - цельная вершинка, тест до 7 гр. У второго полая вершинка, тест до 10 гр.

http://moscanella.ru/pictures/2370.jpg

В случае с фидером, длина не меняется (меняются только кончики), а груз 500-600 грамм, естественно будет больше, чем сможет удержать на себе вершинка, и заработает бланк. Тут и проявится истинный строй удилища.

+1

157

poloten4ik написал(а):

а груз 500-600 грамм, естественно будет больше, чем сможет удержать на себе вершинка, и заработает бланк. Тут и проявится истинный строй удилища.

Дима я тебя расстрою но с таким весом бланк на вершинке например в 1 унцию может себя не успеть проявить :( - сломается вершинка... блак просто не успеет сработать... кто долго ловил на фидер наверное встречался с ситуацией когда на грузах в районе 100 грамм просто на подмотке забитой кормушки вершинка расслаивается :(

Дим вершинки от 0.25 до 1 унции больше напоминают китовій ус по своим свойствам и такие тесты с ними провести вряд ли получится... Если применить более примитивный тест и упереть вершинки разные в потолок и при этом попытаться прогнуть бланк то поверь с разными вершинками прогиб будет разный :dontknow:

Отредактировано romeo (2010-09-20 19:20:37)

0

158

Медленно и аккуратно все делается, и ничего не поломается и не расслоится. Вершинка и не успеет понять, выпрямится в прямую линию и весь вес возьмет на себя бланк. Более жесткие чуть чуть по-сопротивляются и "сдадутся" аналогично.

+1

159

poloten4ik написал(а):

Медленно и аккуратно все делается, и ничего не поломается и не расслоится. Вершинка и не успеет понять, выпрямится в прямую линию и весь вес возьмет на себя бланк. Более жесткие чуть чуть по-сопротивляются и "сдадутся" аналогично.

Спонсируешь такой тест? Вершинка от Шимано стоит 250 грн. - если спонсируешь можно провести такой тест!!!

А вообще фидер это большой конструктор и сравнивать его со спиннингом пусть даже в таких совйствах как строй просто неприлично  :dontknow:

КорВ написал(а):

Строй фидера от замены вершинки никак не поменяется. И на спиннинге то же самое.

Отредактировано romeo (2010-09-20 19:35:13)

0

160

romeo написал(а):

Если применить более примитивный тест и упереть вершинки разные в потолок и при этом попытаться прогнуть бланк то поверь с разными вершинками прогиб будет разный

Упор в потолок - это еще один "великолепный" способ определять строй удилища ))))

0

161

poloten4ik написал(а):

Упор в потолок - это еще один "великолепный" способ определять строй удилища ))))

Дим ну я не настолько богат чтобы груза по 600 грам вешать  :rofl:

0

162

Ну а как ты собираешься "напрячь" удочку длинной 3,9 метра? Кормушкой в 50 грамм? Это же смешно...

0

163

poloten4ik написал(а):

Ну а как ты собираешься "напрячь" удочку длинной 3,9 метра? Кормушкой в 50 грамм? Это же смешно...

Ну например при вываживании в зависимости от того какая стоит вершинка прогиб бланка разный  :dontknow: Карп или амур на 6-8 кг  показатель??? Реально с стеклом и углем на конце один и тот же бланк на рыбе одного веса гнется по разному... разве это не нагрузка?

0

164

romeo написал(а):

А вообще фидер это большой конструктор и сравнивать его со спиннингом пусть даже в таких совйствах как строй просто неприлично

Неприлично, это когда ширинку не застегнул, или задницу из штанов видно. Строй, кстати, придумали только для спиннинговой ловли. Поэтому если уж на то пошло, то и незачем вообще определять какой строй у фидера. Тем более если он у него такой переменчивый  :D

0

165

poloten4ik написал(а):

Неприлично, это когда ширинку не застегнул, или задницу из штанов видно. Строй, кстати, придумали только для спиннинговой ловли. Поэтому если уж на то пошло, то и незачем вообще определять какой строй у фидера. Тем более если он у него такой переменчивый

Это ты своему знакомому расскажи :rofl: С его то славного поста все и началось в этой теме  :rofl: Тут я с тобой полностью согласен!

0

166

romeo написал(а):

Реально с стеклом и углем на конце один и тот же бланк на рыбе одного веса гнется по разному... разве это не нагрузка?

Это, конечно, нагрузка. Но провести реальный опыт по сравнению изгиба вряд ли получится.. А на плотвичках грамм по 30, где мягкая вершинка сразу вступит в дело, а жесткая даже не поймет, что на конце что-то есть еще более явно будет заметно. Но, сам посуди, ведь для разных рыбалок существуют разные удилища. На некоторых ты почувствуешь в полный рост и плотвичку на 30 грамм, и бланк будет отыгрывать даже, а карпов-амуров нужно, наверное ловить на соотв.удилища. Может я не прав?

0

167

poloten4ik написал(а):

Это ты своему знакомому расскажи  С его то славного поста все и началось в этой теме   Тут я с тобой полностью согласен!

А причем тут Топор? Он поправил абсолютную глупость. И я с ним согласен... Это ты уже за какие-то "приличия" заговорил. Поэтому не нужно уводить разговор в непонятную степь.

0

168

poloten4ik написал(а):

А на плотвичках грамм по 30, где мягкая вершинка сразу вступит в дело, а жесткая даже не поймет, что на конце что-то есть еще более явно будет заметно. Но, сам посуди, ведь для разных рыбалок существуют разные удилища. На некоторых ты почувствуешь в полный рост и плотвичку на 30 грамм, и бланк будет отыгрывать даже, а карпов-амуров нужно, наверное ловить на соотв.удилища. Может я не прав?

Прав конечно... только причем тут строй? И карп и амур не всегда смотрит на какое удилище ты его ловишь... клюет зараза на все подряд  :crazyfun:

И кстати если на то уж пошло то на Шиманах (большинство моделей) все мои выкладки могут давать сбой, так как там вершинка больше для проформы :) бланк очень сильно участвует в сигнализации поклевки, а вот на удилищах английской направленности вершинка значит многое!

0

169

poloten4ik написал(а):

А причем тут Топор?

А Андрей тут не причем... это КорВ тот пост написал!

0

170

Кстати не раз и не два видел жертв что вершинка в забросе не участует... спросите у РомаДа... годика так три назад помню как он на хэвик прилепил мягкую вершику из стекла кажется и что из этого получилось... думаю он вам расскажет... в итоге удилище вообще потеряло хоть какой-то намек на строй...

0

171

Тут многие об этом писали, еще до КорВ. Если внимательно почитать тему.

Топор написал(а):

Только сейчас заметил очередную глупоть, интересно каким образом вершинка может повлиять на строй бланка удилища? Прежде чем писать подобный бред немешало бы немного разобраться в вещах о которых пишеш, не на сцене КВН выступаеш...

benderr написал(а):

Я присоединяюсь к Топору. Вершинка никак не влияет на строй удилища. А влияет только на то, при каком весе кормушки взведётся та или иная вершинка. Чем меньше вес кормушки, тем комфортнее процесс ловли. А вес кормушки и соответственно мягкость вершинки подбираются под условия лова.

0

172

Ну тогда со слов Андрея я КВНщик  :crazyfun: На этом и сойдемся :flag:  :cool:

Одна поправочка... как вершинка может повлиять на строй бланка ка кпишет Андрей... если для него вершинка не часть бланка то никак... а если рассматривать вершинку как 4 колено бланка как делаю я то очень даже повлияет ИМХО!

Отредактировано romeo (2010-09-20 19:50:12)

0

173

Ром, заканчивай. Тяжело плыть в соляной кислоте против течения  :D

0

174

Каждому свое! - правильно написал Гитлер на воротах концлагеря

0

175

Вчера был на рыбалке, ловил фидером. Промер дна маркером сделать постеснялся, было много народу.  Поэтому пробивал дно грузом 42 гр. Закинул, стал протаскивать. Заброс метров 50. Первая бровка метров 15 от берега, вторая метров 35. Причем бровки  как бы составные, груз три раза упирался . Выбрал бровку на 35 метров, на катушке добавил еще три оборота, чтоб ловить за бровкой. Заклипсовал, закормил фидерович карп( прикормка от ромео)  , менял насадки, крючки, поводки, оснастка несеметричная петля, кормушка 20 гр, поводки 0.1 мм 40-100см , крючки №8-14 -пол дня поклевок ноль. не одного тычка. Перезабросы 5-10 мин. Надоело, снял с клипсы и как говорится ,чем дальше тем лучше. Кидал в разные стороны метров на 50-60 -поклевки через 5  минут- карась с лодошку, и причем постоянно.
А чего ж на бровке не хотел брать? может я что-то не правильно роблю,  дно не сильно заиленое.
И еще заметил ( об этом писал Ромео) на стандартные фидерные  оснастки клев карася на водоемах не очень-ставишь соску и поводок 10см сразу поклеки , и уверенные

Отредактировано канопус (2010-09-20 21:18:43)

0

176

romeo
Ты классный практик, но твоя безграмотность и при этом упертость в суждениях просто улыбают.

poloten4ik написал(а):

http://moscanella.ru/pictures/2370.jpg

В случае с фидером, длина не меняется (меняются только кончики), а груз 500-600 грамм, естественно будет больше, чем сможет удержать на себе вершинка, и заработает бланк.

Вот Дима тебе объяснил как измерить строй удилища.

romeo написал(а):

Спонсируешь такой тест? Вершинка от Шимано стоит 250 грн. - если спонсируешь можно провести такой тест!!!

Но и здесь ты испугался лишь от безграмотности.
Объясню...   
Строй удилища измеряется в статике. Удилище за рукоятку закрепляется в горизонтальном положении, затем в кольца заводится леска и к ней подвешивается груз. Все делается очень аккуратно, бросать этот груз, и даже трясти это удилище не надо. Надо лишь обратить внимание на кривую изгиба бланка. Изгиб бланка каким бы быстрым не был фидер, всегда будет намного дальше вершинки. Именно поэтому кончик фидера и не влияет на его строй.

Отредактировано КорВ (2010-09-20 21:13:02)

+2

177

DoDj написал(а):

Каждому свое!

А мне чего-то казалось, что там написано: Труд освобождает... А "Каждому свое" несколько в другом месте написано...

0

178

Plastmax написал(а):

А мне чего-то казалось, что там написано: Труд освобождает... А "Каждому свое" несколько в другом месте написано...

http://www.askguru.ru/show_article.ghtm … s_answer=1

0

179

канопус написал(а):

И еще заметил ( об этом писал Ромео) на стандартные фидерные  оснастки клев карася на водоемах не очень-ставишь соску и поводок 10см сразу поклеки , и уверенные

Я вот сегодня на Крынке получил полный кайф от фидерной ловли -соски курили по-полной .У меня на пикере тоже  аля метод - и ку к и пена , опарик с куком парочка карасей . Но патерностер показал дубинщикам , что есть фидерная снасть,берег весь обалдевал. Так вот вам и карась. :flag:

+1

180

Guchelo написал(а):

.У меня на пикере тоже  аля метод - и ку к и пена

Я  на пикер ставлю патерностер, на фидер несеметричную петлю, применял cukk  медовый, на него и ловились карасики покрупней, на опарика только мелочь...

0


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Фидер » Разбор ошибок начинающего фидериста