Donfish.org: Рыбалка в Донбассе

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Соревнования » Чемпионат Донецкой области по поплавку, 19-20 мая 2012


Чемпионат Донецкой области по поплавку, 19-20 мая 2012

Сообщений 121 страница 150 из 157

121

Печерский написал(а):

Есть такая привычка - сохранять копии документов

Это не документ, а портянка. А нужно, чтобы был документ. Предложения в понедельник-вторник.

+2

122

Печерский написал(а):

Есть такая привычка - сохранять копии документов , зато как легко уличить в нечистоплотности.

Слышь чистоплотный, постеснялся бы. У нас все твои предложения есть на бумаге, только что они значат без подписей, следующий раз такой номер не пройдет.

Отредактировано ANDR (2012-05-18 23:13:23)

0

123

С данным листком бумаги ты приходил к нам еще в прошлом году. Мы сказали, что обсудим это на собрании клуба, что на первый взгляд нормально, но до конференции и утвержденного графика официальных рейтинговых турниров говорить и планировать рано. Ты согласился и на этом разговор закончен. И ни какого распределения за какие соревнования какой клуб отвечает не было!
Полностью согласен с Андреем. Так больше не будет. Поскольку с вами без четко прописанного документа общаться не возможно, то должен быть составлен официальный график турниров, который будет утвержден обоими клубами и подан на подпись Председателю Донецкой Федерации. В нем должны быть прописаны сроки областных турниров и ответственные клубы за проведение каждого конкретного соревнования. Уверен это позволит избежать словоблудия и постоянных цирковых номеров с переворачиванием с ног на голову.

Андрей69 написал(а):

Предложения в понедельник-вторник.

+1

Отредактировано what's up (2012-05-18 23:28:51)

+1

124

Печерский написал(а):

На сегодняшний день есть три предложенных варианта - Ялы , Донеша , Старобешево. За две недели до начала тестируем водоемы , обсуждаем , при необходимости голосуем. Как то так ....

В дополнение к тому, что уже сказано, по моему это тобой написано ?????:?

+1

125

Вот за что люблю АКВУ, что любой стёб они принимают всерьез и болезненно.

Андрей69 написал(а):

Наши предложения будут в понедельник-вторник.

А наши в четверг-пятницу после ваших :D

0

126

Продолжаем разговор. Как обещали - предложения АКВА по организации и проведению областных поплавочных соревнований. Из за проблем с копированием, таблицы в п.п. 11 и 12 искажены, но надеюсь все ясно.

Для качественного проведения внутриобластного поплавочного сезона считаем необходимым решить следующие вопросы:
1. Согласование оптимального количества областных соревнований.
2. Разработка механизма согласования клубами вопросов по срокам и месту их проведения.
3. Определение количества внутриобластных клубов, претендующих на поплавочные выступления уровня ЧУ и  КУ.
4. Организационное распределение соревнований между клубами.
5. Определение рамок полномочий клуба в вопросах проведения закрепленного за ним соревнования.
6. Ответственность клубов за проведение порученного соревнования.
7. Ответственность клубов за участие в областных соревнованиях.
8. Увязать федерацию и клубное движение.

Предлагаем объединить указанные позиции в одном документе:

                                                                                                                                               Утверждаю:
                                                                                                                                               Председатель областной федерации….

                                                                                                                                               _______________подпись, ФИО

                                                                                                                                               ______________дата

                                                                                                        Положение
                                                     о проведении областных поплавочных соревнований в Донецкой области на 2013 год.
                                                                                                          (проект)
                                  Общие положения:

1. Принимаем, что клубом считается сообщество рыболовов, имеющие и выполняющие свои обязательства перед федерацией согласно Положения и, на основании этого, имеющие право представлять Донецкую область на официальных всеукраинских соревнованиях.
2. Представлять Донецкую область на официальных всеукраинских поплавочных соревнованиях имеют право только клубы, выполняющие регламент данного Положения. Областное руководство федерации не имеет право подписывать заявку на участие во всеукраинских официальных поплавочных соревнованиях текущего сезона клубу, нарушившему пункты данного Положению в предыдущем сезоне.
3. Ежегодно, при подписании данного Положения, клубы указывают списочный состав членов поплавочного направления клуба, в рамках которого клуб представлен в течение всего сезона. Смена рыболовом членства в клубе в течение сезона запрещена. Также указывается лицо, уполномоченное клубом на подписание документов.
4. Возможна корректировка содержания данного Положения при его ежегодном подписании и согласии всех участвующих клубов.
5. В случае возникновении конфликтных ситуаций при подписании Положения, решение по спорному вопросу принимает на себя руководство федерации путем опубликования своего решения на специальной открытой ветке данного форума после публичного обсуждения спорного вопроса здесь же. В случае несогласия с решением областной федерации, клуб может обратиться с апелляцией в Украинскую федерацию (письменно уведомив об этом областную федерацию), решение которой выполняется в обязательном порядке.
6. Срок ежегодного подписания клубами Положения на следующий сезон с утверждением в федерации – до 1 февраля, срок принятия решения областной федерацией при возникновении спорных ситуаций – до 15 февраля, при обращении клуба в Украинскую федерацию, решение ожидается до 1 марта, после чего, при отсутствии ответа, со 2 марта вступает в силу решение областной федерации.
7. Место, дата и регламент проведения всех соревнований согласовывается всеми клубами в тексте документа. Допускается внесение в документ до трех вариантов водоемов и временной диапазон проведения не более месяца. Накануне соревнований, решение о месте проведения в рамках оговоренных вариантов принимает ответственный клуб самостоятельно, на основании проведенного тестирования. При этом регламент соревнований не изменяется.  Отчеты и результаты тестирований, последнее из которых должно быть проведено не позднее 14 дней до начала соревнований, клуб обязан выложить на форуме  одновременно с объявлением точных сроков проведения соревнования. Сроки проведения объявляются не менее, чем за 10 дней до соревнований. Возможно внесение любых изменений (сроки, место, регламент, отмена турнира) при общем согласии всех участвующих клубов. Для этого клуб-инициатор составляет соответствующий документ с указанием причин изменений, подписью руководства всех клубов и утверждает в руководстве областной федерации.
8. Предлагаем считать успешно состоявшимися областные турниры (считать обязанность клуба по организации соревнования выполненной) по следующим обязательным признакам:
8.1. Клуб-организатор выполнил оговоренные в начале сезона сроки, место и регламент проведения турнира.
8.2. Водоем был предварительно протестирован в оговоренные сроки с указанием на форуме результатов при объявлении сроков проведения.
8.3. Во время турнира были обеспечены соответствующая разметка и условия ловли (зоны были свободны для ловли, безопасность оборудования обеспечена).
8.4. Отсутствие рыбы на соревнованиях при своевременном предварительном тестировании не является виной клуба-организатора. В этом случае клубы на месте (после первого дня соревнований) выбирают один из двух вариантов дальнейших действий:
а) турнир поводится до конца и засчитывается в соответствии с фактическими результатами.
б) дальнейшее проведение турнира не проводится и его результаты не засчитываются.
При возникновении разногласий в принятии решения, необходимо поступить в соответствии с пунктом а).
9. Кроме организации порученных турниров, обязанностью клубов является участие во внутренних поплавочных турнирах, оговоренных в данном Регламенте. Клубы обязаны участвовать в количестве минимум 1 команды во всех оговоренных турнирах. В противном случае – запрет на ЧУ и КУ на следующий год.

                                                Регламент на 2013 год:

9. В поплавочном сезоне 2013 года принимают участие 3(?) рыболовных клуба: РКД, Фишдрим и АКВА.
10. Соответственно  этому количеству, принимается решение о проведении 3 областных поплавочных турниров.
11. Распределение ответственности по турнирам (пример):

Наименование турнира         Ответственный клуб Сроки проведения       Место проведения Регламент проведения
Турнир 1                                                       РКД                             май             Вариант 1
                                                                                                                                            Вариант 2
                                                                                                                                            Вариант 3 Командно-личный, все виды снастей
Турнир 2                                                     Фишдрим              июнь             Вариант 1
                                                                                                                                            Вариант 2
                                                                                                                                            Вариант 3         Командно-личный, штекер
Турнир 3                                                      АКВА                            июль                          Вариант 1
                                                                                                                                             Вариант 2
                                                                                                                                             Вариант 3     Командно-личный, матч-болонка

12. Члены клубов в 2013 году:

№ п/п                                    Члены клуба РКД      Члены клуба Фишдрим                Члены клуба АКВА
1.   
2.   
3.   
50.   
Право подписи от имени
клуба имеет:   




От РКД:

ФИО                                                      Подпись                                         Дата

От Фишдрим:

ФИО                                                      Подпись                                          Дата

От АКВА:

ФИО                                                       Подпись                                          Дата

0

127

Фдуч написал(а):

А наши в четверг-пятницу после ваших

Ну и где же ваши????

0

128

Будут. В четверг или пятницу.  :)

0

129

Т.е. опять только разговоры. :disappointed:

0

130

romeo написал(а):

цельную серию турниров

Не. Они один турнир организовать не могут, а ты говоришь серия. Пусть устроят хотя бы дуэль между главарями. Типа Кочубей с этим, как его...

+1

131

С Пересветом...

0

132

romeo написал(а):

проведите цельную серию турниров и какой клуб будет круче по итогам турниров тот и руководит в целом поплавочным движением в области предположим 2-3 года и принимает ключевые решения

Не та тема. У нас никто руководить-то не хочет, да и не может :dontknow:

0

133

Поэтому и пытаемся создать свод правил по которым будет минимум разговоров и больше дела.

0

134

Злой ты человек, Слава. Ведь если вы договоритесь, что мы будем делать?   :crazyfun:

0

135

format написал(а):

Ведь если вы договоритесь, что мы будем делать?

Ой сомневаюсь?! Не один ты этого не хочешь :mad:

0

136

what's up написал(а):

Не один ты этого не хочешь

Я не хочу? Остнись. Я именно и выступаю тут в надежде таким образом сподвигнуть наконец вас к принятию какого-нибудь решения. Лично мне интересно наблюдать местные поплавочные междусобойчики и я, если помнишь, за последние 5 лет ни одного не пропустил. Так что давайте договаривайтесь скорее.

0

137

Рома, относительно тебя я пошутил, не ту рожицу к своим словам прикрепил! Тебя уж точно нельзя упрекать в не понятных играх. Ты всегда говоришь прямо и по делу.

0

138

format написал(а):

Так что давайте договаривайтесь скорее.

Ты же видишь мы стараемся. Но согласие есть продукт при полном непротивлении сторон (12 стульев). А вторая сторона только стебётся, а воз и ныне там.

0

139

Вариант 2.

Положение
о проведении областных поплавочных соревнований в
Донецкой области на 2013 год.
(проект)

Общие положения:

1. Принимаем, что клубом считается сообщество рыболовов, имеющие и выполняющие свои обязательства перед своим Клубом, согласно Устава клуба, и на основании этого, имеющие право представлять в составе команды клуба Донецкую область на официальных всеукраинских соревнованиях.
2. Представлять Донецкую область на официальных всеукраинских поплавочных соревнованиях имеют право любые клубы, деятельность которых не идет вразрез с деятельностью областной федерации. Областное руководство федерации не имеет право подписывать заявку на участие во всеукраинских официальных поплавочных соревнованиях текущего сезона клубу, в состав команды которой входят члены клуба, не являющиеся членами областной Федерации.
3. Ежегодно Клуб оплачивает членские взносы в Федерацию за всех своих членов либо только за тех, кого предполагает задействовать в участии на Чемпионате и Кубке страны. Оплата взносов за спортсмена возможна в любой срок, но не позднее подписания заявки на участие этого спортсмена во всеукраинских соревнованиях. Количество спортсменов в клубе и его состав частное дело клуба.
4.  Смена рыболовом членства в клубе в течение сезона разрешена. Это будет стимулировать клуб бережно и лояльно относится к своим членам, дабы не потерять оных.
5. В начале года клуб представляет в федерацию документ, в котором указывается лицо, уполномоченное клубом на публичное оглашение решений клуба и подписание документов. Публичные и непубличные заявления другими членами клубов являются всего лишь их собственными субъективными мнениями.   
6. Возможна корректировка содержания данного Положения при согласии всех клубов области.
7. В случае возникновении конфликтных ситуаций при подписании Положения областная Федерация может рекомендовать клубам некоторые компромиссные телодвижения.
8. Срок подписания клубами Положения с утверждением в федерации – до 1 марта, после которого положение считается подписанным и не имеющим силы.
9. Ежегодно подписывается приложение к Положению с перечнем турниров текущего года. Минимальное количество областных турниров за сезон, по количеству поплавочных клубов в области,  на 2013й год два: ЧО и КО.
10. Закрепление проведения обязательных турниров за клубами определяется  жеребьевкой, которую проводит областная федерация с привлечением представителей клубов. Сначала жеребится турнир за клубом, а затем время проведения (весна/осень).
11. Клуб, за которым закреплено проведение турнира, должен самостоятельно определить водоем,  регламент соревнований и предложить две даты проведения (по аналогии с КУ и ЧУ, где мы не принимаем участия в выборе водоема и даты, а вынуждены участвовать на незнакомых водоемах, нравятся они нам или нет). 
12. Другой клуб(ы) не принимают участия в корректировке решения турнироответственного клуба, за исключением выбора даты из двух предложенных.
13. Материальные затраты на проведение турнира несет на себе клуб. В них входит: Памятный кубок, медали и дипломы, затраты на разметку. Это позволит привлечь к участию в турнире большее количество рыболовов. Клуб может вносить в регламент стартовый взнос, который полностью пойдет на призовой фонд и (или) оплату рыбалки на платном водоеме. Он не должен превышать 100 грн с человека.
14. Всю моральную ответственность за подответственный турнир несет на себе клуб.
15. Соревнования проводятся при любой погоде. Отсутствие рыбы на тренировках не являются причиной отмены или переноса турнира.
16. При поступлении предложений проведения титульных турниров (ex. Colmic Cup, FD Open...), инициатор должен самостоятельно определить водоем, регламент соревнований и две даты проведения для обсуждения.
17. В случае не подписания данного Положения, клуб работает по внутриклубному графику соревнований.

0

140

При подготовке своих предложений мы руководствовались, прежде всего, желанием повысить ответственность клубов за внутриобластной поплавочный сезон и напрямую привязать ее к праву клуба представлять область на ЧУ и КУ. В предлагаемом варианте 2 эта ответственность сведена к нулю.
Далее по пунктам:
п.1 - оставлен без изменений.
п.2-с клубов снимается ответственность за выполнение обязательств и заменяется на банальное членство в федерации, которое не подлежит обсуждению и без внутриобластных соглашений.

Фдуч написал(а):

Представлять Донецкую область на официальных всеукраинских поплавочных соревнованиях имеют право любые клубы, деятельность которых не идет вразрез с деятельностью областной федерации.

Например, клуб собаководства или любителей русской бани.
п.3 - оплата взноса в федерацию - личное дело каждого,  клуб не имеет к этому никакого отношения, а просто располагает при формировании команды только членами федерации.
п.4-

Фдуч написал(а):

Смена рыболовом членства в клубе в течение сезона разрешена. Это будет стимулировать клуб бережно и лояльно относится к своим членам, дабы не потерять оных.

А по-моему, бережно относиться к своим членам клуб будет под угрозой потери заявленного спортсмена без возможности его полноценной замены в течение сезона. Кроме того, и сам спортсмен будет держаться за клуб, т.к. лишившись его, он теряет сезон.
п.п.5-6 - без вопросов!
п.7 -

Фдуч написал(а):

случае возникновении конфликтных ситуаций при подписании Положения областная Федерация может рекомендовать клубам некоторые компромиссные телодвижения.

- Т.е. - ничего!
п.8-

Фдуч написал(а):

Срок подписания клубами Положения с утверждением в федерации – до 1 марта, после которого положение считается подписанным и не имеющим силы.

- Смысл не ясен! Что имеется ввиду?
п.9- хотелось бы, все таки, получить разъяснения о количестве поплавочных клубов в области и количестве представляющих их команд на ЧУ и КУ?
п.10- без вопросов!
п.п. 11и 12 -

Фдуч написал(а):

Другой клуб(ы) не принимают участия в корректировке решения турнироответственного клуба

, т.е. следует ожидать сюрпризов? Хорошо, обсудим.
п.13 - А не кожется ли, что

Фдуч написал(а):

Материальные затраты на проведение турнира несет на себе клуб

и

Фдуч написал(а):

Клуб может вносить в регламент стартовый взнос

противоречат друг другу?
п. 14

Фдуч написал(а):

Всю моральную ответственность за подответственный турнир несет на себе клуб.

После последних перлов Печерского - даже не смешно. Ответственность должна быть не моральная, а реальная, с угрозой лишения права выступления на ЧУ и КУ.
п.15 - не видна работа клуба по минимизации риска безрыбного турнира.
п.16 - без вопросов!
п.17 -

Фдуч написал(а):

В случае не подписания данного Положения, клуб работает по внутриклубному графику соревнований.

Т.е., не хотите-как хотите, мы умываем руки! Нет уж, если мы хотим что-то изменить, Положение ДОЛЖНО быть подписано.
Кроме того, в варианте 2 не указана ответственность клубов в плане обязательного участия в областных турнирах.
В общем и целом, впечатление такое, что вариант 2 составлен для того, чтобы размыть конкретику лозунгами с целью оставить все как есть. Почему?

0

141

Хорошо, что появился еще вариант для обсуждения. Предлагаем провести дополнительные собрания в клубах для того, чтобы обсудить действующие предложения. Тема очень важная!!! И давайте собираться руководствами клубов + Сергей Письменский (будем просить выступить тритейским судьей) и выработать окончательное Положение. И ВПЕРЕД!!!

0

142

romeo ты и так уже самый почетный флудер, выше уже звания нет. Если сам не понимаешь, то объясняю, здесь обсуждается важный вопрос.
Жаль, что у тебя то нет ни одного вопроса или темы, которые ты бы вел. Тогда ты бы понял как раздражают флудеры, которым нечего делать и много времени.

+1

143

what's up написал(а):

раздражают флудеры

Так ведь это же замечательно. Флудеры - это санитары форума. Наличие флудеров заставляет "нормальных" пользователей думать прежде, чем написать и принимать решения, которые принимать не хочется или не можется. Если бы мы не жевали поп-корн в этой теме, вы бы вообще никогда не договорились. А так есть шанс, хоть и небольшой.

+1

144

И вообще ваш

what's up написал(а):

важный вопрос

яйца выеденного не стоит. Посмотрите на себя со стороны. Детский сад. Это не я, Марь Ивановна, это Вовка соседский первый начал. Достаточно воли двух человек и обо всем уже бы давно договорились или, по крайней мере, расставили бы все точки над i. А так жуете сами знаете что, чем даете повод потанцевать флудерский танец.

0

145

Рома (Формат), а что ты думаешь по сути вопроса? Интересен объективный взгляд со стороны.

0

146

Андрей69 написал(а):

что ты думаешь по сути вопроса?

1. Решить вначале, а нужны ли областные соревнования вообще. Если не нужны, то пожать друг другу руки и каждый клуб занимается по своей программе.
2. Если нужны, то для этих мероприятий выбрать время до и после интенсивного периода более важных и масштабных соревнований. Нашли же время РКД-вцы, чтобы посоревноваться с фидеристами. Старобешево - прекрасный круглогодичный полигон.
3. Если уж такой напряженный график и надоели уже друг другу, то проводите одно соревнование в год (одно раз в два, три, четыре) года.
4. Для того, чтобы договориться, необязательно вываливать белье в общественное место, где полно коршунов, а встретиться и поговорить.
5. Если вдруг один из клубов не выполняет достигнутые договоренности, смотри пункт первый.
Как по мне все просто.

+1

147

Рома снимаю шляпу!

0

148

Перед которым из двух? :D

0

149

Рома (Формат), неплохо как для коршуна-флудера.

format написал(а):

1. Решить вначале, а нужны ли областные соревнования вообще. Если не нужны, то пожать друг другу руки и каждый клуб занимается по своей программе.

  С таким подходом, все скорее всего закончится этим вариантом.

0

150

Андрей69 написал(а):

С таким подходом, все скорее всего закончится этим вариантом.

Ну, дык нормальные супруги, когда уже невмоготу быть вместе, не делают вид, что все нормально, а расходятся красиво и благородно, оставаясь при этом в хороших отношениях. Впрочем, кто я такой, чтобы что-то советовать кому-то?

0


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Соревнования » Чемпионат Донецкой области по поплавку, 19-20 мая 2012