Donfish.org: Рыбалка в Донбассе

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Архив "Фидер+Карп+Донка" » Поймал отпусти?


Поймал отпусти?

Сообщений 31 страница 60 из 64

Опрос

Исповедуете ли Вы принцип Поймал - Отпусти?
Строго Да

15% - 9
Иногда, но чаще Да

37% - 22
Под настроение

24% - 14
Практически нет

18% - 11
Нет на все сто

3% - 2
Голосов: 58

31

Отпускать рыбу-это

Добрый Рост написал(а):

гордыня и желание возвысится над окружающимися

??? Наверное я чего-то не понимаю... Я всего-то говорю,что джентельмен рыболов должен рыбу опускать и ничего более.

Отредактировано ИНЕ (2007-07-18 16:32:10)

0

32

Не надо вырывать фразы из контекста :)  . Это во-первых.
А во-вторых, чтобы куколка стала бабочкой (читай "мелкопоместное быдло" - джентельменом), нужно время ... и не одна тонна пойманной рыбы  :D

0

33

Джентльмен
(англ. gentleman),  В Великобритании и англоязычных странах - человек, строго придерживающийся установленных в буржуазном обществе "светских" правил поведения и так называемого хорошего тона. БСЭ.  Нужно сделать скидку на Большую Советскую Эн-ю и  немного перефразировать,типа -джентельмен-рыболов-человек строго придерживающихся правила "поймал-отпусти" и так называемого хорошего тона(не мусорить на берегу,не ломать ветки(спасая воблер,например) и т.д. и т.п.) . :rofl: Вот,что я имел ввиду...

Отредактировано ИНЕ (2007-07-18 17:02:25)

0

34

1)Приведенная ИНЕ статистика не соответсует действительности, как тут уже правильно подметили. Эти цифры выдают   карманные ихтиологи промысловых контор с целью теоретического обоснования ужесточения Правил для любителей. (спорно и не по сути)
2) А приверженцы отпускания задумывались какая часть выпущенной рыбы потом дохнет? Особенно пойманной на УЛ и подвергшейся жесточайщему стрессу за счет варварского получасового вываживавания? Особенно голавля(глубоко заглатывающего и легко теряющего чешую)? И особенно судака, вообще хилого и мало стойкого к стрессовым факторам? (как всегда спорно и не относится к предмету обсуждения, аморальность ультролайта - в курилку)
3) Тем кто отпускает уже проплаченный товар - рыбу в платных ставках - можно каждое утро подходить на рынке к машине Живая Рыба, покупать  и относить на водоем выпускать. Или еще лучше купить продукты в супермаркете, расплатиться и оставить их в магазине. :D (наверное сильно удивишся, но такие люди есть! Я даже заочно знаком с одним из них.)

0

35

Алекс написал(а):

2) А приверженцы отпускания задумывались какая часть выпущенной рыбы потом дохнет? Особенно пойманной на УЛ и подвергшейся жесточайщему стрессу за счет варварского получасового вываживавания? Особенно голавля(глубоко заглатывающего и легко теряющего чешую)? И особенно судака, вообще хилого и мало стойкого к стрессовым факторам?

У тебя есть реальные факты или наблюдения о том, сколько дохнет рыбы и степень влияения стрессов от вываживания на их дальнешую жизнь? Кроме каких-то теоретических предположений.

PS Например Фдуч, ловит рыбу и выпускает себе в аквариум. Так делает еще один хозяин рыболовного магазина в Донецке. Насколько я понимаю, даже в аквариуме они не дохнут от стресса.

0

36

У меня дома даже карасей немалый процент дохнет в отстоянной воде и при достатке кислорода. Но в целях народного просвещения могу выложить ссылку на статью Стресс у рыб.

0

37

лабораторные наблюдения показали следующее. Самой слабой и нежной рыбой среди нескольких видов (окунь, судак, карась, плотва) оказался обыкновенный судак, погибающий от стресса после поимки и выпуска почти в 65% случаев,
самым живучим и «толстокожим» ожидаемо оказался карась: на «воле» (в садках) погибали только те особи, которые были сильно травмированы и долго боролись в процессе вываживания.
Оказалось, что смертность пресноводных рыб зависит и от того, насколько быстро рыба была отпущена обратно в водоем: если ее посадка в просторный садок происходила сразу после аккуратного снятия с крючка, рыба выживала в течение нескольких суток в 80% случаев; если же рыба после поимки не выпускалась сразу, а передерживалась в садке рыболова вместе с другими трофеями (даже всего 8─10 минут (!), «на воле» эта особь погибала в подавляющем большинстве случаев (91% ─ практически в течение 5─12 часов).

http://ohota.dp.ua/articles/roman_novit … al_otpusti

0

38

poloten4ik написал(а):

степень влияения стрессов от вываживания на их дальнешую жизнь

Была статья в одном из первых выпусков Современной Рыбалки, ее еще Спортивное Рыболовство перепечатало...

0

39

Теперь вы понимаете - что ловя не "рыбу а удовольствие" рыбу потом обрекаете на почти неминуемую гибель? Использование снастей, позволяющих без лишних церемоний вытащить даже крупную ррыбу - намного гуманнее по отношению к ней. Если беречь рыбу - ее вообще ловить не стоит. Используйте бескрючковый снасти и коллекционируйте поклевки, раз решили записаться в Гринпис. А лучше вообще удочки выкиньте и просто гуляйте по берегу. (Перегиб, явно за рамками дозволенного, но смешные глупости, на то и есть смешными глупостями, чтобы застовлять посмеятся окружающих)

0

40

Алекс написал(а):

Теперь вы понимаете - что ловя не "рыбу а удовольствие" рыбу потом обрекаете на почти неминуемую гибель?

Вот, нашёл на одном из форумов. Согласен с автором на все 100%:

"Что ж, тема "поймал - отпусти" всегда очень живо обсуждается в различных рыболовных журналах и форумах. И как показывает практика, каждый рыболов имеет свое определенное мнение на этот счет, изменить которое под час не возможно. На мой взгляд здесь существует несколько различных аспектов, а значит и подходов.

1. Все мы любим рыбалку. То, гибнет ли рыба или нет после нашей поимки, нам, в принципе, все равно. Мы рыбачим не из-за необходимости, а из-за того, что любим это делать. А плюсом нашего с вами занятия является возможность сохранить трофею жизнь, чего не в силах сделать скажем охотник. Так давайте хотя бы попытаемся это сделать! С этойточки зрения я всеми руками за принцип "поймал - отпусти".

2. А как вообще влияют на рыбу наши поимки? Может после того, как она побывала у нас на крючке, и смысла нет её отпускать? Может она не выживет и мы только "испортили" рыбу? Проблема эта действительно серьезна. Откровенно говоря, толковых научных статей на эту тему я не видел. То, что пишут некоторые ученые-ихтиологи в рыболовных журналах, с пеной у рта доказывая правильность той или иной точки зрения (вспомните дискуссию на тему кольской семги), представляются мне не более чем лоббированием интересов различных компаний, конролирующих промышленный и любительский лов рыбы. То же самое, но в меньшей степени, можно сказать и о статьях в научных журналах (Вопросы ихтиологии, Известия институтов и т.п.). Я считаю, что здесь необходимо обратить внимание на следующее:

а. Рыба погибает ТОЛЬКО в том случае, если повреждены жизненноважные органы (жабры). Многие из вас наверняка видели лососей с порванными боками, с поврежденными глазами и т.п. Но все они смогли дойти до мест нереста и успешно отнереститься. Это, на мой взгляд, говорит о многом.

б. Конечно, когда рыболов слишком долго держит рыбу на берегу, пытаясь освободить её от крючка, делая фото или чего ещё, или просто делает что-то не правильно, рыба может погибнуть. Считаю, что к каждой рыбе должен быть свой подход. Одни (щука, окунь) достаточно выносливы и легко выносят наши "издевательства", другие (хариус, семга) более чувствительны, а значит требуют бережного к себе отношения. Многие из вас видели фото с семужьей рыбалки, где рыболовы держат свой достойный трофей за хвостовой стебель, а потом с гордостью отпускают его. Мало кто знает, что в большинстве случаев у рыбы в этот момент увеличивается межпозвонковое расстояние ирастягивается, а иногда и рвется спинной мозг (это легко определить по хрусту) - другими словами, она - уже не жилец. Примеров такому масса. В любом случае, к каждой рыбе подход определяется только на практике.

в. Что же касается таких фактов влияния рыболова на рыбу, как термические ожоги, раны во рту, общий стресс, то и здесь не все однозначно.

Ожоги от прикосновения рыболова, думаю, не значительны. В этом случае основным поражаемым органом является кожа, а кожа - ткань с высокой скоростью регенерации. Видимо, эти эффекты минимальны.

Как могут сказаться раны во рту тоже предсказать трудно. С одной стороны в зоне поражения могут оказаться нервные тракты, функция которых очень важна для организма. С другой, в аквариуме мне не раз приходилось наблюдать как только что пойманная рыба через пять минут снова попадалась на крючок, т.е. эффекта предыдущей поимки не наблюдалось.

Общий стресс у рыб развивается всегда по одной и той же схеме, и включает несколько стадий - стадию тревоги, стадию резистентности и стадию истощения. Гибель рыб наступает только на стадии истощения. На каждой из этих стадий происходит комплекс биохимических реакций, называемых ответом на внешний стрессирующий стимул, которые направлены как на мобилизацию внутренних резервов организма на спасение жизни, но в ущерб иммуной и другим системам, так и на активизацию систем, ограничивающих глубину стресс-ответа. Как правило, кратковременные стимулы (как в случае с попаданием на крючок) не приводят к развитию стресса до стадии истощения. Что же касается поведенческих аспектов стресс-ответа, то они проявляются в некоторой заторможенности рыбы, когда её можно поймать чуть ли не руками. В этот момент она действительно может стать добычей для хищников. Но все же в большинстве случаев этот период не столь длителен и происходит в укрытиях, так что влияние этого фактора, на мой взгляд, также минимально.
P.S. Думаю, что ловить и отпускать значительно более правильно, чем ловить и изымать. Как бы то ни было, часть отпущенной нами рыбы выживет, а если делать все правильно (быстро снимать, правильно отпускать) доля выживщих приблизится к 100%. Отпускайте рыбу!"

http://www.fishinginfo.ru/index.php?CLN … sg_1813381

0

41

Алекс написал(а):

Откровенно сказать - приведенная статья  к толковым точно не относится.

Алекс написал(а):

У тебя хотя бы высшее медицинское медицинское или того круче (в разборе данной проблемы), биологическое образование?

Это не статья... это высказывания человека. Для того, чтоб думать так же как он мне не требуется высшее медицинское образование. И к тому же сам не однократно видел рыб у которых обширные травматические повреждения тела, в том числе огромные крюки в жаберной области, которые остались после обрыва снасти. И рыба продолжает жить и плевала она на твои стрессы.

0

42

Алекс написал(а):

Теперь вы понимаете - что ловя не "рыбу а удовольствие" рыбу потом обрекаете на почти неминуемую гибель?

Алекс, это все слова, как и оказалось. Лично у тебя таких фактов и наблюдений нет, и быть не может. Ты рыбу просто не отпускаешь. Я рыбу если отпускаю - делаю это сразу. Всегда рыба резво уходит в воду... Было пару раз, надо было отхаживать... Но это редкость.

0

43

poloten4ik написал(а):

Алекс, это все слова, как и оказалось.

Ты читал хотя бы не всю статью, а хотя бы только выложенную мной цитату? Там конкретно указано - в лабораторных условиях установлено что гибнет 65% судака.
Карасей гибнет понятно меньше, но и то длительное вываживание плохо скажется даже на его выживании.

0

44

Алекс,

Hornet написал(а):

И к тому же сам не однократно видел рыб у которых обширные травматические повреждения тела, в том числе огромные крюки в жаберной области, которые остались после обрыва снасти. И рыба продолжает жить и плевала она на твои стрессы.

0

45

Ну так это вообще не имеет отношения к отпусканию рыбы. Это те рыбы что сорвались сами. Эту рыбу не держали в руках, нанося ожоги (очередная порция домыслов), она не обдирала чешую(которая кстати не вырастает новая) прыгая по берегу,не мучилась в садке, не глотала воздух на фотосессии - т.е. избежала действия значительной части факторов ведущих к последующей гибели. И опять же , акцентирую - тут предлагаят строго выпускать икрянок, даже меня заплевали за моего сома - обратите внимание(статью я так понял осилили не все) - толку от этих икрянок, даже если выживут, будет не много.

Однако отмечено, что весной, в период нерестового хода полученный форелью стресс не проходил для рыб бесследно: поимка и последующее освобождение рыбы от крючка во многих случаях негативно влияли на репродуктивный процесс (побывавшие на крючке половозрелые особи характеризовались низкой плодовитостью, даже могли не нереститься).

Мне так кажется, у икрянок "на сносях" даже выживаемость будет ниже, чем у пойманных самок в другой сезон (карп как и карась нерестится в водоёмах порционно, т.е, вплоть до августа месяца в разных водоёмах можно встретить отдельные особи с икрой, а вываживание в норме).
Так шо не надо тем кто отпускает прикидываться "белыми и пушистыми" (пустые слова и расссуждения).

0

46

[MOD]

Алекс написал(а):

Особенно тем кто мучает рыбу по полчаса на варварский УЛ.

[+] Предупреждение. Попытка раздутия флейма. Эпитеты, пожалуйста, оставляй при себе.

0

47

Всем прочитать статью Дмитрия Акимова "Форель сегодня... А завтра?" в РсН 6/2007. Особенно некоторым джентельменам и любителям УЛ.  ;) Особенно разделы про "поймал-отпусти" и "... снасти" Очень мудро все написано. Быстро все прочитали! Я сказал.  :D
Это не курилка

0

48

Был во вторник на карповой рыбалке и познакомился с одним дядей, который ездит ловить рыбу исключительно с мешками. Хвастался  мне, что с одного водоема в прошлом году вывез полторы тонны рыбы! И это только с одного. Другой дядя при мне споймал где-то 50-60 кг карпа и всего забрал, причитая, что 10 кг ушло из прохудившегося садка. И ловит там, по словам местных, так уже 4-й год. Вы думаете им можно привить правило поймал-отпусти? Ловят кстати, не дешевыми снастями и машины на рядом стоят. Да, водоем платный. Но бесплатных тут под Киевом то и нету почти. А сели есть то все в сетях сразмером ячеи под уклейку...

0

49

Молодую отпускаю однозначно, даже если не выживет, то ее подберет хищник. Выпускание рыбы на арендованых водоемах, с моей точки зрения,  не имеет смысла (т. к. если не заберете вы, то арендатор сетью выгребет). Товарную рыбу беру всегда, но в пределах необходимого. Если клев бешенный, и рыбы уже многовато,  перехожу на другие снасти или другую насадку, пытаясь поймать что-либо другое. Или просто иду загорать. Что касается диких водоемов, то здесь готового ответа нет. Думаю, что если не грести мешками, а в приделах разумного, то особого ущерба природе не будет.

0

50

Я люблю как рыбалку так и саму рыбу (вялиную, жареную, тушенную и т.п.), наловить рыбы, потом ее отпустить и потом пойти в магазин ее же купить, как то до этого не додумался :rolleyes:
Но опять же, карпушу до полукг всегда отпускаю, даже на платных ставках, хищника (щуку и судака) отпускаю если в них мение кг, окуня не отпускаю никогда, правда и специально его не ловлю, плотва, карась и гущарка мение ладошки завсегда отпускаются подрастать, лещ вернее козлики мение 400 гр отпускаются, голавля не ловлю и даже если бы и прицепился то отпустил бы независимо от размера, а вот жереха скорее бы всего забрал где-то от "полушки", с сомЫком проблематичней, больше 5 кг. мне не попадался равно как и меньше 4.
А на счет выживет или нет это уже их проблема, жить захочет выживет, надо была на частную собственность (крючок) не зариться :D

0

51

Считаю , что нужно смотреть по вероятности выживания  рыбы. Так  если   поймать малюсенького окуня , вроде  бы  и  зачем  он нужен, но как  правило жабры остаются  в  руках.  По поводу  мнения  о том  что карася  в водоем выпускать обратно нельзя - спорный вопрос. Если мы  видим  в  водоеме карася , который размером  с  пол ладошки , но уже  поуши набитый  икрой, но тут карася  не  то что назад отпускать его тут глушить нужно, ибо сие  знамение  признак перенаселения  и  деградации карася  в  водоеме.  А в целом  руководствуюсь принципом- если  нечего из этой (взросло) рыбы  прямо сегодня  приготовить, значит пусть плывёт себе и  подрастает, плодится   пока не  будет пригодна на сковородку. ИМХО считаю так.

0

52

vist написал(а):

Я люблю как рыбалку так и саму рыбу

Я тоже,поэтому немного отошел от принципа-"поймал-отпусти"-стал забирать рыбу на платных водоемах.

0

53

Отпускаю всю, если нет намерений сразу ее приготовить на берегу.

+1

54

маленькую отпускаю, а большую складываем в майонезную баночку  :tomato:

+3

55

Есть нужда в рыбе - забираю, нет - отпускаю. Но по всем клиническим признакам все идет к тому, чтоб всю отпускать.  http://www.zaboysultra.com/buf/fish1.gif

0

56

22.06.2007

ИНЕ написал(а):

Я говорю честно-в последнее время отпускаю всю пойманную рыбу,без исключения.

28.05.2010

ИНЕ написал(а):

поэтому немного отошел от принципа-"поймал-отпусти"-стал забирать рыбу на платных водоемах.

а что заставило изменить подход к рыбалке?

0

57

Nikolaich написал(а):

Есть нужда в рыбе - забираю, нет - отпускаю.

поддерживаю!но выпускаю в другой ставочек(рядом с работой).

Отредактировано Stass (2010-06-03 08:01:18)

0

58

ИНЕ написал(а):

У меня было аналогично... Жаба душила страшно!!! Теперь все с точность-наоборо,т.к. кайф от отпускания рыбы не меньше,чем от ее поимки. А может быть и больше....

Я тоже практически всегда, но шел этому не один сезон. Для меня кайф в самом процессе.
Взять могу, но только если сильно хочется друзей ухой и копченкой накормить. Карпа отпускаю всегда. Щуку всегда либо по месту либо в домашний водоем "Блоха".
Судачат тоже если довезти можно то в блоху, нет в воду где ловил. Голавль джентельмен да и растет долго, дайте ему пожить. А если уж совсем рыбки захотелось, то брать имеет смысл нее больше, чем за один раз мона скушать. Правда есть челы со слоновьим аппетитом.

0

59

Отпускаю абсолютно всю рыбу на рыбалке, абсолютно не задумываясь!!

+2

60

главное сначала на уху наловить,а потом это под настроение.

0


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Архив "Фидер+Карп+Донка" » Поймал отпусти?