Donfish.org: Рыбалка в Донбассе

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Беседка » Почему страус прячет голову?


Почему страус прячет голову?

Сообщений 91 страница 120 из 135

91

Фдуч написал(а):

минералку качает, типа "Вода Святогорья"..

скоро этот бренд реально пострадает, а они точек понаставили... тьму, вот вчера под домом у меня открыли. Студенок осенью за грибами там шарился, хороший лесок.

0

92

Antonio написал(а):

с.Желанное ясиноватского района

Антон, общался недавно с некоторыми местными, говорят, что месторождений газа не нашли. Так ли это?

0

93

В Донецкой области экологи заявляют, что добыча сланцевого газа на Юзовской площади нанесет непоправимый удар окружающей среде, специалисты по энергетике также признают, что экологических рисков не получится избежать, пишет ZN.UA.

"Даже при добыче угля риски более высокие. Но это же никого не останавливает, никто не требует закрыть угольные шахты. В США был один-единственный случай, когда вымирание рыбы в реке связывали с ведущейся на этой территории добычей сланцевого газа. Но и там расследование показало, что виновата была, кстати, угольная шахта со своими отходами. При соблюдении всех стандартов риски минимальны", - заявил в директор энергетических программ центра Номос Михаил Гончар.

По его словам, опасность технологии гидроразрыва сильно преувеличена. "Сейсмическую активность это точно не спровоцирует. Опять-таки, взрывные работы в шахтах не повлекли за собой ничего подобного. Некоторые из применяемых химических реагентов действительно частично опасны, но, во-первых, их доля в закачиваемом под землю растворе около 0,5%; во-вторых, предусмотрена утилизация технической воды. Около 60-80% используется повторно, а оставшееся хранится либо в специальном отстойнике, либо в виде сухого остатка", - пояснил он.

Эксперт Института энергетических стратегий Юрий Корольчук отметил, что даже в США, где такие работы ведутся уже 30 лет, нет ясного представления, какое влияние оказывает добыча сланцевого газа на окружающую среду. "Последствия до конца не изучены. В любом случае добыча газа - это уже не чистая технология, и речь может идти о минимизации экологических рисков, но не о полном их отсутствии", - сказал он.

Главным же риском он считает слабость позиций государства в отношениях с корпорациями масштаба Shell. "Хватит ли у власти влияния, рычагов, чтобы эффективно контролировать соблюдение технологии? Сможет ли государство при необходимости заставить компанию соблюдать экологические стандарты? Есть опасения, что инвесторы могут в целях снижения себестоимости применить не испытанные, а некие экспериментальные технологии. В европейских странах и США они бы никогда на это не решились, но здесь - могут. И пресечь будет, возможно, некому", - сказал он.

Напомним, 24 января компания Shell, ООО Надра Юзовская и правительство Украиныобъявили о подписании соглашения о разделе продукции на разведку, разработку и добычу углеводородов на Юзовском участке, расположенном на территории Донецкой и Харьковской областей Украины.

Согласно подписанному договору, компания Shell и Надра Юзовская имеют по 50% долей участия каждая. Shell будет оператором проекта, ответственным за все работы в рамках соглашения. Права и обязательства инвесторов будут определены в соглашении об операционной деятельности, которое предстоит подписать после заключения СРП.

Соглашение о разделе продукции подписано сроком на 50 лет. Начальный этап геологического изучения предусматривает получение двухмерных и трехмерных сейсмических данных и бурения 15 скважин на Юзовском участке.

0

94

ferro написал(а):

Antonio написал(а):

    с.Желанное ясиноватского района

Антон, общался недавно с некоторыми местными, говорят, что месторождений газа не нашли. Так ли это?

Подпись автора

    Рыбалка не есть заготовка рыбы!

Эта информация является "коммерческой тайной", а если открылась - значит деза.

0

95

Dimedrol написал(а):

Т.е. получается все это сделали втихаря, а потом официально объявили ?!

Они давно тут шастают, срослись с нашими сцуками договорами, официальными и не очень.
Многие вышки, типа, к ним отношения не имеют.

Отредактировано Antonio (2013-03-26 16:50:57)

0

96

Шелл отвечает нам на страницах ВК.

Договір про спільну діяльність від 01.09.2011 р. між компаніями “Укргазвидобування” НАК “Нафтогаз України”, “Шелл Експлорейшн енд Продакшн Юкрейн І Б.В.” та ТОВ “Шелл Юкрейн Експлорейшн енд Продакшн І” передбачено проведення робіт з випробування та інтенсифікації припливу газової свердловини Біляївська № 400. Свердловина розміщена у Харківській обл., Первомайський р-н, в адміністративних межах Закутнівської сільської ради.
ТОВ “Шелл Юкрейн Експлорейшн енд Продакшн І” є особа, уповноважена на ведення спільних справ за договором про спільну діяльність.
Під час проведення робіт передбачається потреба в наступних ресурсах:
• земельних – 6 га в тимчасове користування для розміщення обладнання для випробування та ГРП;
• сировинних – немає;
• енергетичних (електроенергія, паливо) – дизельне пальне орієнтовно до 4 т/добу;
• водних – 5000 м3 шляхом технічного водопостачання із двох водяних свердловини, розташованих на буровому майданчику;
• трудових – бригада 80 чол.
Під час здійснення діяльності можливі наступні впливи на навколишнє середовище:
• клімат і мікроклімат – незначний у зв’язку з короткочасністю та локальністю планованої діяльності;
• повітряне – викиди шкідливих речовин при зварюванні, при приготуванні розчину для виконання гідравлічного розриву пластів, при роботі дизельних двигунів, при випробуванні свердловини на приплив
• водне – низький ризик перетоків;
• грунт – незначний вплив від землерийної та підйомно-транспортної техніки. Тимчасово відведені землі будть повністю відновлені;
• рослинний та тваринний світ, заповідні об’єкти – незначний вплив;
• навколишнє соціальне середовище (населення) – незначний вплив;
• навколишнє техногенне середовище – в зоні впливів планованої діяльності елементи техногенного середовища відсутні.

Під час виконання робіт з перфорацiї, гідравлічного розриву пластів та випробування свердловини заплановано використання хімічних сполук з класами небезпеки відповідно до ГОСТ 12.1.007-76 «ССБТ. Вредные вещества. Классификация и общие требования безопасности» та СН 4617-88 «ПДК вредных веществ в воздухе рабочей зоны», а саме

Код Опис Клас небезпеки
M117 стабілізатор глин 3
А283 інгібітор корозії 3
М292 мастильний засіб 4
J571 розчинник 4
J353 високотемпературний стабілізатор рідини 2
A265 інгібітор корозії 4
A266 інгібітор корозії 4
B296 інгібітор корозії 4
B343 інгібітор корозії 4
J297 низькотемпературний брекер 4
J561 полімер 4
U066 розчинник 3
L010 зшивач гелю 3
M002 буфер 2
J480 уповільнювач розпаду 3
J481 деемульгатор 4
J218 деемульгатор 3
L071 стабілізатор глин 4
L064 стабілізатор глин 3
MI-CIDE бактерицид 3
F112 поверхнево-активна речовина 3
F110 поверхнево-активна речовина 3
J475 інкапсульований деемульгатор 3
J569 інкапсульований деемульгатор 4

Класи небезпеки вказаних хімічних сполук та відповідність вимогам діючого санітарного законодавства підтверджено Висновками державної санітарно-епідеміологічної експертизи.

Мінімальний сумарний вміст хімічних сполук в розчині – 1,25%, вода – 98,75%. Максимальний сумарний вміст хімічних сполук в розчині – 2,08%, вода – 97,92%.

МНОГО ИНТЕРЕСНОГО ТУТ. ПОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО.

0

97

Шо интересно:

1. Делишки начались тут давно и где-чья свердловына (на самом деле) - хрен узнаешь.
2. Разведка включает ГРП (гидроразрыв пластов).
3. На одну площадку нужно всего 6 Га.
4. Воды возьмут из земли 5000 м.куб. (прикол, шо нам её летом не совсем хватает на "попить/помидоры полить").
5. Все риски - низкие, влияния - незначительные. О чистоте технологии никто не говорит.

Пишут, что смесь для ГРП состоит на 98% из воды. 
5000 кубов умножаем на 2% (перечень веществ смотри выше) - выходит порядка 75-100 тонн НИШТРЯКОВ на одну буровую площадку.

0

98

Я по-моему видел такую вышку, в 300м от берега В-Кальмиусского вдхр. Новая, красивая, не похожа на все остальные. И в прошлом году, в канале (по левой стороне вдхр., если с плотины смотреть), который идет вдоль берега была непонятно-рыжая вода, я еще подумал, откуда она там такая взялась?. Подтвердите!?
http://s2.uploads.ru/t/bKuIn.jpg

0

99

Роман написал(а):

И в прошлом году, в канале (по левой стороне вдхр., если с плотины смотреть), который идет вдоль берега была непонятно-рыжая вода

Этот канал там всю хизнь течет. На берегу Кардона что за вышка?

0

100

toha написал(а):

На берегу Кардона что за вышка?

О-о-о-о-о, вы еще приплетите сюда геологоразведку шахт Бутовка и Засядько

0

101

Поддержите петицию – и мы передадим ее Президенту Януковичу и премьер-министру Азарову!
Подписи

0

102

toha написал(а):

Этот канал там всю хизнь течет.....

новость! :) Вы цвет воды в нем когда нибудь замечали? а я именно в прошлом году заметил, что вода очень странного цвета, обычно она такой не была за последние 10 лет!

0

103

Stass написал(а):

Поддержите петицию – и мы передадим ее Президенту Януковичу и премьер-министру Азарову!

Если Вы не отзоветесь ,мы напишем в спортлото  ...  8-)

0

104

Игорь С.

Считаешь, нас умалишёнными?

Есть одно НО: "Умное лицо — это ещё не признак ума, господа".

П.С. Сейчас от власти не ждём положительной реакции, может её вообще не будет.
       Эти петиции - дополнительная возможность на всю страну заявить о проблеме. Сейчас мы проходим эту стадию, потом могут быть иные...

0

105

Роман написал(а):

новость! :) Вы цвет воды в нем когда нибудь замечали? а я именно в прошлом году заметил, что вода очень странного цвета, обычно она такой не была за последние 10 лет!


Многие эти вышки - добыча метана (иногда из шахтных пластов).
Это не сланцевый метан с 5 и более тысяч метров, но гидроразрыв тут ПРИМЕНЯЕТСЯ. И это опаснее, так как глубина работ составляет всего порядка 2 км.
Вода херячит, потому как это перетоки из водоносных слоёв. Буровики вынужденны откачивать эту воду и пулять её ручьями под уклон (в Каровское вдхр.), естественно, она смешивается с реагентами для ГРП.

Кроме Шелла тут фрекенгистов - мама не горюй, и основные ноги растут из-за бугра.
Пойманная в с.Желанное ковыряльная контора принадлежит Австралийцам, они тут цивилизацию налаживают по приглашению и (в доле) господина Кинаха - он сейчас, как щенок нашкодивший, пытается отмазаться.

Проверим каждую вышку. Спасибо, Шелл, приоткрыл глаза населению.
Надо же с чего-то начинать.

0

106

ИНЕ написал(а):

Сланцевый газ: наука и мифы

"Показывал " эту статью специалистам буровикам (не теоретикам  :crazy: ) , в том числе спецу, который реально занимался и занимается "подобной" темой... Опуская технические подробности (правильности - неправильности сказанного  в этой статье...) выводы следующие:
1. Добыча горючего газа, в принципе, возможна...
2. Этот проект, как и действующие буровые на тот же природный газ и нефть "несут" экологические угрозы, которые в принципе решаемые (но, как говорит ИНЕ, не в нашей стране, где на этом экономят и зарабатывают...)...
****
"Регионалы" под "красивой оберткой" хотят использовать бюджетные деньги для своего обагащения..., а опозиция, так как "не при делах", под видом защиты экологии пытаются противостоять...
"Банк "Империал" - вечная история" (С)
P.S. Лично я, больше на стороне защиты экологии... (Тем более, что добытый газ нам все равно "не достанется"...)...

+1

107

sailer

Я противник добычи сланцевого газа,причем по большому счету не его,как такового,а скорее-мне не нравится получения прибавочной стоимости за счет резкого ухудшения экологической обстановки- вообще.

Отредактировано ИНЕ (2013-03-29 18:53:38)

0

108

Роман написал(а):

новость!  Вы цвет воды в нем когда нибудь замечали? а я именно в прошлом году заметил, что вода очень странного цвета, обычно она такой не была за последние 10 лет!

Ну я вообще живу в Ясиноватой, рыбачу непомню даже со скольки лет. Верхний кальмиус всегда нам пацанятам казался Нижней Волгой не меньше, вот мы пешочком туда и шныряли(нередко) Этот канал с ярко рыже-коричневой водой там ВСЮ ЖИЗНЬ. Через него есть труба (где-то 800) именно по ней лежала заветная тропка к берегу. Начинается этот канал возле огромного отвала толи какой-то шахты, толи Ясиновского КХЗ. И это возле главного питьевого резервуара. Жесть! :angry:  Какая нахрен экологическая безопасность в Донбассе :crazyfun:  Понятно - в Славянске, Изюме, Маяках есть за что бороться. А мы то чего теряем :dontknow:

0

109

Опасен не только сланцевый метан.

Мы сейчас под эту музыку мониторим всю добычу - результаты шокируют.

ГРП дрючит Украине сплошь и рядом. Мы сейчас обнаружили столько пришлых фирм-фрекенгистов, шо пипец. (Как вариант http://www.energy-pedia.com/news/ukraine/new-151543.)

Гидроразрыв пластов реально убивает наши водные ресурсы химией. Вода из пластов загрязняется и выкачивается на поверхность, где благополучно выливается на землю. Кругом котлованы с незамрзающей "дождевой", как говорят добытчики, водой, ручьи отравы текут в реки и ставки.

Если Шелл допустить к полномасштабной работе - будет совсем печально.

Мы сделаем всё чтобы заставить эту шеллупонь признать залежи "недоказанными" (как было в большинстве стран Европы - думаете, там "дешёвый" газ не нужен?).
По крайней мере, я оттесню их от своего колодца.
Если в столице нашей области люди будут продолжать прятать головы в песок, или цинично заявлять о том, что "итак всё уже грязно", то поползёт немчура в сторону Юзовки.
А тогда - будут там незадачливые жители ипаться с ними уже сами.

0

110

Antonio написал(а):

Игорь С.
Считаешь, нас умалишёнными?

Вовсе нет. Я только предсказываю результат и считаю, что при нынешней власти, это равносильно битью головой об стену. Тут нужны другие методы. Какие писать не буду, а то посадят  :confused:

0

111

toha

Вы можете потерять Донец (рыбалка, питьевая вода).
Вы можете потерять Святогорский, Изюмский лесной массив (грибы, воздух).
Мы все как народ можем потерять право на жизнь (если здесь прокатывает всё, на что в других странах накладывают табу - почему сюда не переться этим транснациональным гондурасам?).
Мы все СТОПРОЦЕНТОВО потеряем уважение наших детей и внуков.

0

112

Antonio написал(а):

почему сюда не переться этим транснациональным гондурасам?

Транснациональные гондурасы здесь не причем. Смотри ближе  :D .

0

113

Игорь С.

Вполне возможно, до жесткача не дойдёт.
То что мы уже сделали - их всех нехило напугало. Они стремительно теряют голоса избирателей, они впервые увидели непроплаченные протесты, они знают, что здесь никто не отступится.
Они вынуждены засвечивать скрытую ранее информацию, они вынуждены оправдываться в СМИ и признать риски, они начали отвечать на наши вопросы.
Мы заставили считаться с нами.

Насколько далеко всё зайдёт - зависит не от Шелл (это бздливая контора, которую гоняют по миру как вонючего бомжа по маршрутке), всё зависит от НАШИХ.
А у них, как известно, что ни год - то выборы на носу. Может испугаются потери власти? Посмотрим.

На данном этапе наша задача - ПРИДАТЬ ПРОБЛЕМЕ МАКСИМАЛЬНОЙ ОГЛАСКИ И ДОНЕСТИ ДО ВЛАСТЕЙ НАШЕ ОДНОЗНАЧНОЕ НЕТ.
В этом, собсна, и была цель создания топика.

0

114

Я бы все-таки не был так категоричен на счет Шелл. Может они и говнюки, но до наших говнюков им далеко. Есть надежда, что западная компания хоть как-то будет соблюдать природоохранные нормы, т. к. имидж для них все-таки кое-что значит. А вот если из-за протестов уйдет Шелл (есть предположения, что они нужны нашим только на первом этапе для создания имиджа и видимости международных инвестиций, а потом, когда 90% очень рисковых капитальных затрат на разведку будет освоено, их под каким-либо предлогом выпихнут и будут качать 100% на свой карман), то наши "проффесионалы" вставят своих же мародеров и Шелл мы будем вспоминать как святых. В то, что наши из-за протестов откажуться от такого жирного куска, я не верю. И выборы их вовсе не пугают. Сейчас не 2006 год, и даже не 2012. Испугали ежа голой жопой  :crazyfun: Власть от выборов уже не зависит. Раньше надо было протестовать.

0

115

Игорь С. написал(а):

Есть надежда, что западная компания хоть как-то будет соблюдать природоохранные нормы

"Блажен - кто верует..." (С)
:dontknow:

0

116

sailer написал(а):

"Блажен - кто верует..." (С)

В данном случае вера не причем. Здесь выбор из двух зол. С них, в случае чего, при обороте более 400 млрд. долл. можно будет хоть что-то потребовать, а что с наших прокладок взять?

Отредактировано Игорь С. (2013-03-29 23:58:55)

0

117

32 экологические организации поддержали проект добычи сланцевого газа в Украине.
"Не время говорить о рисках".



Проект добычи сланцевого газа в Украине поддержали 32 экологические организации. Об этом сообщил глава общественного совета при Министерстве экологии и природных ресурсов Украины Валентин Савицкий во время круглого стола "Перспективы добычи сланцевого газа в Украине", - пишет "РБК-Украина".

По словам Савицкого, 32 общественные организации экологического направления, которые входят в общественный совет при Минэкологии, поддержали работу правительства в направлении разработки сланцевого газа.

"Наша позиция состоит в том, что добыча сланцевого газа может стать настоящим прорывом для Украины. Украина имеет шанс стать энергетически независимой. На сегодняшний день идет работа лишь по разведке месторождений. И на этом этапе говорить о рисках и, тем более, ставить под сомнение саму идею добычи сланцевого газа - неприемлемо. Украина, которая покупает сегодня самый дорогой газ в Европе, просто не может себе этого позволить", - сказал Савицкий.

Эксперт напомнил, что недавно Общественного совета при Минэкологии и Минэкологии подписали Меморандум о взаимопонимании и совместных действиях для обеспечения соблюдения требований природоохранного законодательства, защиты окружающей среды, обеспечения доступа общественности к информации, а также обеспечения возможности участия общественности при проведении работ по добыче нетрадиционных углеводородов в Украине.

"Риски есть и в атомной энергетике, и на тепловых станциях. Поэтому запрещать добычу сланцевого газа нельзя, однако общественность должна иметь возможность контролировать эти процессы", - сказал Валентин Савицкий.

По словам директора Института энергетических исследований Дмитрия Марунича, на экологическом аспекте сегодня скорее спекулируют, так как технология гидроразрыва, используемая при добыче сланцевого газа или газа уплотненных песчаников, давно используется во многих странах, в том числе в России и Украине при добыче нефти.

«И то, что сегодня под видом заботы об экологии идет речь о запрете даже не добычи, а разведки сланцевого газа, свидетельствует о том, что у этих "страшилок" есть определенный заказчик, который очень не заинтересован в энергетической независимости Украины", - добавляет директор энергетических программ центра "Номос" Михаил Гончар.

Справка. Компания "Шелл Эксплорейшн энд Продакшн Юкрейн Инвестментс (IV) Б.В.", ООО "Надра Юзовская" и Кабмин 24 января 2013 г. в Давосе (Швейцария) подписали соглашения о разделе продукции (СРП) на разведку, разработку и добычу углеводородов на Юзовском участке (Харьковская и Донецкая обл.). "Shell" и "Надра Юзовская" имеют по 50% доли участия каждая. СРП подписано на 50 лет. Площадь Юзовского участка - около 7 тыс. 800 кв.км. Он находится в Днепровско-Донецком бассейне на территории двух областей: Донецкой (Краснолиманский, Славянский, Александровский, Константиновский, Артемовский, Добропольский и Ясиноватский районы) и Харьковской (Балаклейский, Изюмский и Барвенковский районы).

0

118

ИНЕ

Не время говорить о рисках???

А когда будет время? Когда они материализуются и нам придётся искать новое место жительства?

Игорь, зачем ты этот глум здесь выложил?

0

119

Antonio написал(а):

глум

Почему "глум" ?
Просто еще одно мнение,по данному вопросу.

0

120

ИНЕ

Это не мнение, это элемент зомбирования от "совета при Министерстве экологии и природных ресурсов" в лице идеолога фрекинга в Украине, пана Савицкого.

Власть пытается противостоять тем, кому уже сейчас есть что терять.
Им нужна поддержка "народа" в этом вопросе.
Нас никто не убедит, что опасаться нечего.
А вот перед относительно нейтральными гражданами они прикормку мечут. Довольно удачно, нужно сказать.

Ну а чо? Дешёвого газку за любую цену? Моя хата с краю? Энергетическая независимость? - Будет.
Вот только, пока башка в песке - можно не заметить, как в зад поимеют.

П.С. Министерство экологии и природных ресурсов - тут два противоположных, несовместимых понятия. Выходит в одном министерстве заседают и те кто природу засерает неподеццки, и те кто с ними должен бороться. Это шото типа рыбинспектора, сетки по утру выставляющего.

+1


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Беседка » Почему страус прячет голову?