Donfish.org: Рыбалка в Донбассе

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Архив » Узаконенное вымогательство (архив) .


Узаконенное вымогательство (архив) .

Сообщений 901 страница 930 из 998

901

format написал(а):

Давайте начнем с начала.
ИНЕ утверждает следующее:
1. Из-за того, что предприниматели ведут нечестную игру учителя, пенсионеры, врачи и т.д. влачат жалкое существование
2. Ведя бизнес абсолютно честно (подчеркиваю), предприниматель может получить на руки столько же, сколько и уклоняясь.
Формат утверждает, что разница в доходах при честном и нечестном предпринимательсте существенна.

Условия задачи: абсолютно честное предприятие (запрещены любые формы мошенничества) на общих основаниях, плательщик НДС.
Клиенты заплатили 200 000
Затраты (на материалы, аренду, электроэнергию, хоз. нужды, командировки....) составили 100 000.
При абсолютно честном подходе, с моей точки зрения, предприятие все равно заплатит:
НДС - 16667
Начисления на ЗП - 7400
Удерждание - 3600

Что делать с остальными деньгами, при условии, что я хочу получить их на руки? Чтоб я не делал, а минимум 15% все равно государству отдать надо.

Если утверждение написанное форматом по поводу утверждения ИНЕ верное, то ИНЕ не прав по одной простой причине, что не было бы уклонений, если бы так было! Хотя в суть недавней переписки по поводу задачки, заданной форматом, не вникал и может ИНЕ другое говорил.

0

902

Oleg_dv написал(а):

Рома мы всего лишь хотим работать сами на себя, а не подворовывая у хозяина, как довольно существенная часть этой цивилизованной страны.

А хозяева этой страны грабят народ ( даже не подворовывают ) Короче выглядит это так :" Нас е..ут , а мы крепчаем ! "

Отредактировано Roshen (2010-10-21 12:58:20)

+1

903

Oleg_dv написал(а):

Это наше право.

Так че тогда протестовать?

Oleg_dv написал(а):

а не подворовывая у хозяина

Даже страшно подумать что заложено в эту фразу :crazyfun:

0

904

romeo написал(а):

даже не знали о налоговом ограничении в 13605 (ну если быть освсем точным)

Ну не знал. Мы настолько мелкий бизнес, что оперируем суммами гораздо меньшими. :dontknow:

0

905

format написал(а):

Мы настолько мелкий бизнес, что оперируем суммами гораздо меньшими.

Рома могу предположить что многого можете не знать чтобы работать легально оставаясь при неплохой прибыли... или ты такой вариант полностью исключаешь?

Хотя с дургой стороны если работая легально теряешь пусть даже пять косарей думаю для многих это будет ОЧЕНЬ весомым аргументом чтобы начать нае...ть всех и вся  :dontknow: менталитетс однако :hobo: тогда конечно государство сволочь...

Рома это кстати в тему о толковом бухгалтере и логисте (ну если специфика с этим связана)... проще оптимизировать обналичку чем оптимизировать бизнес выходит  :dontknow:

Отредактировано romeo (2010-10-21 13:03:29)

0

906

Кстати если открыть бизнес где будут привлечены инвалиды, то можно очень существенно сэкономить на отчислениях в тот же пенсионный фонд (4% против 33,2% и при этом все это легально), причем зачастую инвалидность имеют очень даже трудоспособные и квалифицированные работники...

В этом случае и людям поможете и будете за них платить 4% вместо 33.2%... при той же зарплате реальная экономия на налогах!

Отредактировано romeo (2010-10-21 13:08:57)

0

907

romeo написал(а):

В этом случае и людям поможете и будете за них платить 4% вместо 33.2%... при той же зарплате реальная экономия на налогах!

Т.е. начисляешь и платишь инвалиду сумму, которую за минусом минималки получит все предприятие в конвертах?

0

908

А можно просто оформить ивалидов (пусть сидят дома за пару сотен), и иметь счастье? :question:
Честная схема уплаты налогов? :rofl:
Типа инвалидный обнал...

Отредактировано taksman (2010-10-21 13:36:49)

0

909

taksman написал(а):

А можно просто оформить ивалидов (пусть сидят дома за пару сотен), и иметь счастье?
Честная схема уплаты налогов?

У нас один предприниматель оформил, потом полгода просидел в тюряге. Инвалид пожаловался в прокуратуру, когда он не смог заплатить зарплату вовремя. Инвалиды разные, как и все люди.

0

910

Серый написал(а):

Т.е. начисляешь и платишь инвалиду сумму, которую за минусом минималки получит все предприятие в конвертах?

Oleg_dv написал(а):

У нас один предприниматель оформил, потом полгода просидел в тюряге. Инвалид пожаловался в прокуратуру, когда он не смог заплатить зарплату вовремя.

Ну что за народ??? Сразу опять ищут СХЕМЫ :( Грустно... Вот пока так будет думать львиная доля населения будем жить в глубоком анале!

Между прочим вовремя выплаченная зарплата это обязаность и неуплата оной является уголовной ответсвенностью между прочим!

Олег и причем тут инвалид??? Любой работник может пожаловаться в прокуратуру о неуплате заработной платы и ВСЕ - небо в клеточку - друзья в полосочку - я на полном серьезе!!! И не обязательно быть при этом инвалидом  :crazyfun: И я эту практику поддерживаю... потому что было один раз когда мне работодатель говорил что денег нет, а сам каждый вечер кутил до потери пульса  :cool:

Отредактировано romeo (2010-10-21 13:48:20)

0

911

ОМГ!

format написал(а):

1. Из-за того, что предприниматели ведут нечестную игру учителя, пенсионеры, врачи и т.д. влачат жалкое существование

Я бы сказал по другому... Из-за того,что наше государство не "прессует" неплательщиков налогов так,как делают это в цивилизованных странах,мы имеем проблему с бюджетом,из которых оплачивается(датируется) учителя, пенсионеры, врачи и т.д.

format написал(а):

2. Ведя бизнес абсолютно честно (подчеркиваю), предприниматель может получить на руки столько же, сколько и уклоняясь.

Скажу более-даже больше. Но это требует некой культуры в налоговом регулировании. Подчеркиваю-я говорю о совершенно законных методах!!!

format написал(а):

Формат утверждает, что разница в доходах при честном и нечестном предпринимательсте существенна.

Может Формат хочет сравнить свой бизнес с торговлей наркотой или гопстопом(с себестоимостью 15-20 гривен-стоимость монтировки),раз речь идет о нечестном предпринимательстве ? :D

Из приведенного примера мы видим,что даже при невысокой культуре в части налогового регулирования,разница в доходах,на сегодня- по  легальной и нелегальной схеме не судьбоносна и не может быть аргументом,при оценке конкурентноспособности. Впрочем не настаиваю... Доводы о морали,совести,социальной ответственности приводить не буду,т.к. это категория не экономическая и вряд ли найдет отклика в душе современных предпринимателей. Ну и совсем моветон,уж простите!!!! В Писании не уплата налогов-тяжкий грех.

0

912

Oleg_dv написал(а):

У нас один предприниматель оформил, потом полгода просидел в тюряге. Инвалид пожаловался в прокуратуру, когда он не смог заплатить зарплату вовремя. Инвалиды разные, как и все люди.

Да я не к тому...
Просто люди ратующие за полновесную уплату налогов, сами же предлагают схемы, имеющие криминальное продолжение. По сути не отличающиеся от обналички через ЧПЕНа. Пусть цифры другие, но подход тот же...
Подача другая - мы знаем как законно воровать, а вы нет.
О чём разговор?
Одни говорят что можно законным путём увернуться от налогов, а другие, из-за незнания законных путей, говорят - нельзя. И те, и те платить не хотят. Но те которые не хотят платить, и не платят, законными способами, всячески обвиняют ЧПЕНа в его праве платить меньше. И при этом делают из ЧПЕНа дурака...

0

913

taksman написал(а):

Да я не к тому...
Просто люди ратующие за полновесную уплату налогов, сами же предлагают схемы, имеющие криминальное продолжение. По сути не отличающиеся от обналички через ЧПЕНа. Пусть цифры другие, но подход тот же...
Подача другая - мы знаем как законно воровать, а вы нет.
О чём разговор?
Одни говорят что можно законным путём увернуться от налогов, а другие, из-за незнания законных путей, говорят - нельзя. И те, и те платить не хотят. Но те которые не хотят платить, и не платят, законными способами, всячески обвиняют ЧПЕНа в его праве платить меньше. И при этом делают из ЧПЕНа дурака...

Блин я в шоке... я предложил легальную абсолютно схему... а уж если кто-то придумал как на этом нелегально заработать то это лично его проблемы  :dontknow:

Мозг разорвало...

0

914

romeo
Рома я не оправдываю предпринимателя, он виноват и понес наказание. Просто привел пример.

0

915

romeo написал(а):

Кстати очень забавно было тут прочитать что многие предприниматели даже не знали о налоговом ограничении в 13605 (ну если быть освсем точным)  Это лишний раз доказывает что даже никто и не задумывался чтобы работать по чеснаку...

Совершенно верно!!!

0

916

romeo написал(а):

даже не знали о налоговом ограничении в 13605 (ну если быть освсем точным)

Не знать об этом совсем не зазорно, т.к., что 13 605, что 1 000 000 все одинаково. Из моего знакомого круга общения сумма оклада в 13 605 неведома никому. Поэтому, если выяснится, что когда у всех работников моего предприятия зарплата будет больше 10 000, то мне положена медаль, а я не знаю об этом - я не буду считать себя "экономически безграмотным".

И насчет протестов. Если они твердо решили автоматически возмещать НДС, то 100% они уничтожат СПД. Это наиболее вероятно. Чем они жертвуют? 1% поступлений в бюджет и все. Ну и головняк от десятка протестов по городам.
На самом деле, если смотреть со стороны, то все их действия понятны и логичны. Единственное, что на мой взгляд они должны решить, это упрощенный бухгалтерский и налоговый учет в вновь образованных ООО. Ну нельзя, чтобы учет ДМЗ, НКМЗ и рыболовного магазина был одинаков, как они планируют. Но это тоже огромная проблема, так как тогда и действующие ООО захотят перейти в эту упрощенную и будут иметь на это право.

Но если протестная сила додавит и они пойдут на уступки, то об автоматическом возмещении можно забыть и все вернется на круги своя, только с единым налогом в 1000 грн. И вся обналичка останется в СПД. Но думаю большой бизнес этого не допустит и НК будет принят. Очень им на руку демонстрации во Франции, Греции, Испании. Они показывают, что не все решает толпа.

0

917

Все просто...

Берем инвалида на работу с зарплатой в 3000 грн. грубо говоря платим в пенсионный фонд 120 грн. налогов
С каждого работника при той же зарплате в 3000 грн. придется заплатить почти 1000 грн.

Экономия на лицо и никаких законов нарушать не надо! Что не так???

А если я принципиально не хочу дальше развивать эту удобную ситуацию и буду работать по закону... разве это нереально? 880 грн. экономии на каждом человеке учитывая что инвалид сможет справиться с той же работой что и другой работник... например в сфере офисной работы в большинстве случаев это вполне реально!

0

918

Oleg_dv написал(а):

Рома я не оправдываю предпринимателя, он виноват и понес наказание. Просто привел пример.

А инвалид то тут причем! Раз уж привел пример то отвечай за него... :dontknow:

0

919

Это конечно нелепо но мне начинает казаться что предприниматели даже не интересуются вопросами налогообложения... есть очень много консалтинговых центров, которые могут помочь оптимизировать на ЗАКОНЫХ основаниях налогообложение конкретно взятого предприятия... создается впечатления что всех волнуют лишь вопросы как нае....ть государство!!!

0

920

taksman написал(а):

Да я не к тому...
Просто люди ратующие за полновесную уплату налогов, сами же предлагают схемы, имеющие криминальное продолжение. По сути не отличающиеся от обналички через ЧПЕНа. Пусть цифры другие, но подход тот же...
Подача другая - мы знаем как законно воровать, а вы нет.
О чём разговор?
Одни говорят что можно законным путём увернуться от налогов, а другие, из-за незнания законных путей, говорят - нельзя. И те, и те платить не хотят. Но те которые не хотят платить, и не платят, законными способами, всячески обвиняют ЧПЕНа в его праве платить меньше. И при этом делают из ЧПЕНа дурака...

Согласно ст. 67 Конституции, каждый обязан платить налоги и сборы в порядке и размерах, установленных законом.

0

921

Фдуч написал(а):

Единственное, что на мой взгляд они должны решить, это упрощенный бухгалтерский и налоговый учет в вновь образованных ООО.

Зришь в корень!(с) На самом деле все верно...

0

922

romeo написал(а):

Блин я в шоке... я предложил легальную абсолютно схему... а уж если кто-то придумал как на этом нелегально заработать то это лично его проблемы  
Мозг разорвало...

Так ЕН тоже как легальная схема должна работать. И за фиктивное предпринимательство тоже загудеть на нары можно.
Только ЧПЕН-схему надо убить, а инвалид-схему оставить. Так?

0

923

ИНЕ написал(а):

Согласно ст. 67 Конституции, каждый обязан платить налоги и сборы в порядке и размерах, установленных законом.

Недопонял...
А ЧПЕН что не платит  в порядке и размерах, установленных законом?

0

924

taksman написал(а):

инвалид-схему

Это не схема,а льгота,прошу прощения что встрял.

Впрочем я за монетизацию льгот...

0

925

taksman написал(а):

А ЧПЕН что не платит  в порядке и размерах, установленных законом?

Все верно,впрочем как и то,что его и отменят,соответствующим законом.

0

926

ИНЕ написал(а):

а льгота,прошу прощения что встрял.

и не надо завидовать такой льготе :( инвалидов то только и берут на работу что можно меньше налогов с их зарплаті платить... єто своего рода банальная стимуляция...

Отредактировано romeo (2010-10-21 14:25:15)

0

927

romeo написал(а):

и не надо завидовать такой льготе

Конечно не нужно,я просто пояснил,что это не схема,а льгота,т.к. человек в беде.

0

928

ИНЕ написал(а):

Все верно,впрочем как и то,что его и отменят,соответствующим законом.

Чего тогда не отменят ушлого нологознавца, который знает как законно не платить на общей системе?

ИНЕ написал(а):

Впрочем я за монетизацию льгот...

Я тоже. Шоб не было искушений для ушлых бухгалтеров.
єто своего рода банальная стимуляция...(С) уклонения от налогов.

0

929

taksman написал(а):

Чего тогда не отменят ушлого нологознавца, который знает как законно не платить на общей системе?

Каждый имеет право не платить налоги,если он не нарушает при этом закон(Декларация о правах человека).

Я плачу все налоги,которые предусматривает законодательство Украины.

0

930

taksman написал(а):

Чего тогда не отменят ушлого нологознавца, который знает как законно не платить на общей системе?

Главное понять что есть оптимизация бизнеса за счет нарушения законодательсва, а есть оптимизация бизнеса за счет грамотно поставленного бухгалтерского учета :dontknow:

И если кто-то в этих вопросах не шарит то всегда можно обратится в консалтинговые фирмы где расскажут как оптимально вести свой учет при этом не нарушая закон!

Отредактировано romeo (2010-10-21 14:34:19)

0


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Архив » Узаконенное вымогательство (архив) .