Donfish.org: Рыбалка в Донбассе

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Беседка » Прогноз погоды для рыболовов


Прогноз погоды для рыболовов

Сообщений 1 страница 21 из 21

1

Сразу скажу, что я не метеоролог, и взялся за изучение прогнозов исключительно из практических соображений.

Общие положения

Прогноз погоды является важнейшей составляющей рыболовной жизни и одной из наиболее популярных тем при общении рыболовов, в том числе в сети Интернет.
Рыболовы обмениваются информацией с разных сайтов и мобильных погодных информеров, делают собственные прогнозы, обсужают их вероятность, причем зачастую достаточно эмоционально. Особенно зашкаливают эмоции в случаях неправильных прогнозов.
Происходит это потому, что на основе прогнозов большинство рыболовов планируют свои рыбалки, прогнозируют место лова, предполагают, какую рыбу они будут ловить, как одеваться, будет рыбалка стационарной или ходовой, а также решают массу более мелких вопросов.
Это уже не говоря о том, что многие рыболовы пытаются прогнозировать клев на основе погодных характеристик, в перую очередь, давления. Не будем вдаваться в эту туманную и наполненную всевозможными мифами область, а просто отметим, что для многих прогноз погоды – это и прогноз удачной или неудачной рыбалки.
В то же время для многих рыболовов прогноз погоды является «вещью в себе», в первую очередь из-за того, что сами прогнозы из разных источников иногда существенно различаются, и рыболов оказывается перед мучительным выбором – кому верить?
Доходит до того, что, как выразился один рыболов: «я ищу информацию на разных сайтах до тех пор, пока не найду прогноз, который меня устраивает!»
В настоящее время погодных сайтов несколько десятков, все они имеют разный вид и предоставляют разный объем информации. Запутаться в них очень легко.
Чтобы облегчить жизнь себе и моим товарищам-рыболовам, я провел небольшое исследование оправдываемости прогнозов погоды, публикуемых на разных сайтах.

Часть 1. Общая характеристика

Прежде всего, заметим, что существенное количество недоразумений возникают из-за того, что терминология, используемая профессиональными метеорологами, зачастую неправильно понимается или интерпретируется на бытовом уровне.
Формально, на общедоступных сайтах делается попытка «одомашнить» результаты прогнозов, при помощи общеупотребимой терминологии и даже с использованием анимационных картинок, наподобие смайликов. По факту, это приводит к еще большей путанице, так как каждый сайт использует собственную систему терминов и смайликов, которые никак не согласуются между собой.

Терминология

Рассмотрим некоторые наиболее важные термины.
В прогнозах погоды общего назначения указывается следующие метеорологические величины (элементы): облачность, осадки, направление и скорость ветра, минимальная температура воздуха ночью и максимальная температура днем, а также явления погоды.

Температура воздуха
В прогнозах погоды указывают минимальную температуру воздуха ночью и максимальную температуру воздуха днем.
Для населенного пункта температура, которая указана в прогнозе, является серединой интервала ± 1°С.
Проблема в том, что разные прогнозы используют для понятия «ночь» в данный день - разные периоды, для одних - это ночь  между предшествующим днем и прогнозным, для других – следующая ночь. При существенных перепадах температуры это может привести к разнобою в прогнозах. Кроме того, принятое предположение, что максимальная температура достигается днем, довольно часто нарушается в зимний период. При наступлении морозов после оттепели, температура ночью может оказаться существенно выше, чем днем.
В связи с этим, опять же, прогноз может быть неправильно интерпретирован.
Поэтому намного предпочтительней почасовые прогнозы, или, по крайней мере, прогнозы с интервалом не менее 3 часов.
Ветер

В прогнозах погоды и штормовых предупреждениях указывают направление и скорость ветра. Направление ветра указывают в четвертях горизонта (откуда дует ветер): северо-восточный, южный, юго-западный и т.д.). Указывают максимальную скорость ветра при порывах в метрах в секунду (далее – максимальная скорость ветра) или максимальную среднюю скорость ветра, если порывы не ожидаются.
Максимальная средняя скорость ветра – это наибольшая средняя скорость ветра, которая ожидается в любой 10-минутный интервал времени в течение периода действия прогноза или штормового предупреждения.
Синоптики считают ветер до 5 м/с слабым, а в пределах 6-14 м/с – умеренным. Это совершенно не совпадает с мнением рыболовов - зимников, которые считают ветер 4-7 м/с - сильным (предпочтительней ловить в палатке), 8-10 м/с очень сильным (палатку трудно установить, ее может «сложить» ветром, могут сломаться дуги), а 11-15 м/с ураганным (на рыбалку лучше вообще не идти).
Облачность
Синоптики определяю облачность в баллах, с учетом облаков среднего и нижнего яруса. Для рыболова это практически бесполезная информация, кроме крайних значений – «ясно, малооблачно, солнечно» и «облачно, пасмурно», и то больше с точки зрения комфорта. Например, в ясную погоду желательно брать солнцезащитные очки.
Осадки
В прогнозах погоды и штормовых предупреждениях используются термины, характеризующие факт отсутствия или наличия осадков, при наличии осадков – их вид (дождь, снег), количество,  продолжительность.
Вот эта информация чрезвычайно важна, понятно почему: брать ли с собой палатку, плащ, непромокаемые бахилы, будут ли лужи на льду, будет ли заносить лунки снегом и т.п.
В то же время, используемая синоптиками характеристика осадков в мм за 12 час мало что дает рыболову, и его вполне удовлетворяет общая характеристика: слабый дождь, дождь со снегом, метель и т.п.
Длительность осадков в прогнозе также расходится с представлениями рыболовов. Для метеоролога кратковременный дождь или снег имеют продолжительность менее 3-х часов. Зимний день короток, и длительность снегопада 3 ч может перекрыть почти всю рыбалку. Если в прогнозе указано, что осадки выпадают временам, это значит, что осадки выпадают периодично, но продолжительность каждого периода сотавляет до 6 ч. Обычный человек под кратковременностью понимает период в 20-30 минут. Выглянет он из палатки и начинает ругать метеорологов: «обещали кратковременный дождь, а он идет и идет!».
Давление
Большинство рыболовов в первую очередь смотрят на показатели атмосферного давления, свято веря, что оно оказывает большое влияние на клев рыбы. Никаких научных доказательств этому нет, практика показывает, что рыба ловится при любом давлении, тем не менее, этот миф широко укоренен в рыболовной среде. Прогноз давления наименее точный, и некоторые сайты даже не указывают давление в своих информерах. В нормативных документах при определении оправдываемости прогнозов погоды также отсутствует фактор давления.
Как известно, атмосфера является неустойчивой системой, и ее эволюция чувствительна к малым возмущениям начального состояния. Поскольку малые ошибки в начальном состоянии быстро возрастают в процессе интегрирования систем уравнений гидро и термодинамики, возможности предсказания детальной эволюции погоды ограничиваются сроком примерно 10 суток.
Дальше будет больше конкретики.

+8

2

Погодные сайты и метеорологические службы

Имеется огромное количество сайтов с прогнозами погоды, однако рядовому человеку крайне трудно понять, каким из них можно доверять и насколько.
Несмотря на разнообразие погодных сайтов, все они используют очень ограниченное количество моделей прогнозирования погоды, так как разработка таких моделей требует огромных капиталовложений, времени, людских ресурсов и мощности вычислительной техники.
Строго говоря, на сегодняшний день в мире существует три основные глобальные численные модели прогнозирования погоды, или гидродинамические модели атмосферы, и несколько их модификаций. Данные со всех метеостанций мира, спутников, кораблей и прочих систем анализируются, собираются и обрабатываются разными способами на основе нелинейных уравнений.
Модель GFS (Global Forecast System). Американская модель прогнозирования. На этой модели строят свои прогнозы в основном зарубежные сайты, такие как Weather Underground, AccuWeather, Weather Channel и другие. Эта модель имеет наибольшее покрытие по всему миру. Существуют разнообразные вариации этих моделей, в том числе и более продвинутая модель WRF, которую использует украинский Meteoprog.
Модель UKMET (британское правительственное метеорологическое бюро MetOffice). Используется прогнозами британской BBC и российского rp5.
Модель GEM - Global Deterministic Prediction System (GDPS). Канадская модель.
Модель ECMWF (European Centre for Medium-Range Weather Forecasts), Великобритания. Именно эту модель прогнозирования использует финская метеорологическая служба Foreca. Эту модель используют погодные сайты Sinoptik.ua и pogoda.yandex.ua, pogoda.meta.ua.
Относительно недавно в США появилась модель Navy Global Environmental Model (NAVGEM).
Некоторые ресурсы, например, Gismeteo, разрабатывают собственные уникальные модели на основе имеющихся.
Многие метеоресурсы комбинируют данные основных глобальных моделей и используют разнообразные дополнительные «поправки» от ведущих мировых метеорологических организаций. Например, сайт OPOGODE.UA собирает данные с 11 зарубежных и отечественных источников, и на их основе составляет собственный прогноз. Оригинальные белорусские сайты POGODA.BY, meteoinfo.by дают прогнозы погоды по моделям GFS, UKMET, NAVGEM и GEM.
Гидродинамическая модель атмосферы – это уникальный, сложный и дорогостоящий продукт, существующий в единственном экземпляре. Один прогон модели занимает несколько часов процессорного времени на суперкомпьютере. Поэтому для метеослужб различных стран и коммерческих организаций владельцы предоставляют доступ не к самой модели, а к конечным результатам расчетов: глобальным полям метеорологических величин по планете для разных высот в разные моменты времени.
В свою очередь погодные сервисы могут использовать свои алгоритмы интерполяции и представления расчетных данных модели. Поэтому различия в прогнозах погоды возникают даже там, где за основу берут одну и ту же модель.
Все указанные сервисы дают рассчитанный по моделям прогноз погоды. Синоптики в этом процессе не участвуют, поэтому обвинения рыболовов в их адрес совершенно безосновательны. Да, синоптики используют также расчеты разных моделей, но основу их прогноза составляют данные фактической погоды и информация с местных метеостанций. В Украине оборудование на метеостанциях старое, поэтому все замеры метеорологам приходится делать вручную. Гидрометцентры разных стран используют также собственные прогностические модели и специальные электронные карты.
Прогноз синоптиков всегда отличается от данных математической модели. Плохо это, или хорошо – зависит от результата. Принято считать, что прогноз от Гидрометцентра на ближайшие 3 дня на 15-20% точнее, нежели прогноз от численных моделей прогнозирования, однако что понимать под этими 15-20% - неизвестно.
Оправдываемость прогнозов погоды, или какой прогноз самый лучший?
На некоторых сайтах (далеко не на всех) можно встретить информацию об оправдываемости прогнозов погоды. Почему-то всегда оказывается, что именно прогнозы данного сайта – самые лучшие, хотя методики используются обычно одинаковые, или очень похожие. Сравнение предсказанной и фактической погоды для некоторых сайтов приведено, например, на сайте  Opogode.ua. Сравнивались прогнозы за 3 летних месяца – июнь, июль, август по времени суток (утро, день, вечер, ночь). Точность метеорологических ресурсов проект Opogode.ua определял по двум основным параметрам - температуре и осадкам.
Подводя итоги рейтинга погодных источников, аналитики Opogode.ua выяснили, что самыми точными в Украине по параметрам прогноза температуры и осадков являются такие сайты:
Общими лидерами по Украине по прогнозам температуры оказались Яндекс Погода/Sinoptik.ua, rp5.ua, Gismeteo.ua и WorldWeatherOnline, а по прогнозированию осадков - Яндекс Погода/Sinoptik.ua, WorldWeatherOnline и Opogode.ua соответственно.
Точность температуры определялась по совпадению фактической и прогнозируемой температуры с погрешностью +/- 2 градуса. Определение точности осадков осуществлялось по совпадению фактических и прогнозируемых данных. Показатели сопоставлялись четыре раза в сутки – утром, днём, вечером и ночью, а потом суммировались сутки за сутками, месяц за месяцем.
Интересно, что при описании методики не сказано – какие именно прогнозы рассматривались – на сутки, на 3, 5 или 10 суток, поэтому приведенная информация почти бесполезна, хотя сам список лучших сайтов выглядит очень правдоподобно.
Качество прогнозов определяют путем сравнения прогнозов погоды для данного пункта с данными наблюдений ближайших метеорологических станций.
при вычислении оправдываемости прогнозов погоды рассчитывается средняя оправдываемость прогноза из оправдываемости температуры и осадков.
Согласно нормативным документам считается, что прогноз погоды оправдался на 100%, если отклонение фактической температуры от прогнозной укладывается в интервал ± 2 °С, а при отклонениях ± 3 °С прогноз считается оправдавшимся на 50%. Опять же, для обычного человека, говорить о том, что прогноз оправдался на 50%  - абсурд, мы считаем, что прогноз либо оправдался, либо нет.
По осадкам сравнение идет в зависимости от количества осадков в мм и их фазового состояния. Тут трудно что-либо сказать, потому что на рыбалке мы можем оценить правильность прогноза осадков только качественно, мы не в состоянии выяснить, сколько миллиметров осадка выпало за данный период.
При оценке оправдываемости прогноза ветра направление не оценивается, оценивают только скорость ветра. Оправдываемость прогноза ветра равняется 100% при условии, что его фактическая скорость при порывах не отклоняется от прогнозируемой более чем на 20%. Такой подход для рыболова не годится, потому что направление ветра часто имеет решающее значение: ловить ли с наветренной или подветренной стороны; на одном берегу или на другом, где можно спрятаться от сильного ветра; забрасывать ли легкий воблер против ветра; как будет себя вести поплавок болонской удочки при ветре, дующем против течения, и тому подобное.
С моей точки зрения, основной ошибкой синоптиков (конечно, с точки зрения рыболова, или вообще, обычного человека) является положение о симметричности отклонений прогноза от фактической погоды. Это психологически совершенно неверно. Человек чисто интуитивно воспринимает отклонения прогноза несимметрично. Несимметричность проявляется в том, что человек может исправить воздействие на него плохой погоды. Например, если по прогнозу должен быть дождь, а его не было, то человек просто не использует взятый с собой зонт или плащ, это не катастрофа, но, если по прогнозу было «ясно», а пошел дождь, человек к нему не подготовился, и это уже катастрофичное отклонение. Точно так же при фактическом потеплении можно снять с себя часть одежды, зато при похолодании можно катастрофично замерзнуть. Если зимой прогноз давал температуру +2 °С, а по факту оказалось -1 °С, это не просто плохой прогноз, он может оказаться катастрофой, потому что образовался гололед, да и одежда может быть несоответствующей. Кроме того, имеет большое значение базовое значение температуры. Если, например, летом температура воздуха около  +30 °С, то отклонение +3 °С очень слабо повлияет на решение человека, и он будет считать прогноз оправдавшимся.
В связи с этим, я принял для сравнения следующую методику.
Анализ проводится по трем показателям: температура, скорость и направление ветра, и общая характеристика погоды, включая осадки.
Совпадением считается отклонение прогнозной температуры от фактической в пределах ± 2°С при фактической температуре до +10°С (включительно), отклонение прогнозной температуры от фактической в пределах ± 3°С при фактической температуре выше +15°С, отклонение скорости ветра ±20%, изменение направления ветра в пределах ближайшей четверти горизонта (например, при прогнозе направления «северо-западный» совпадением считаются направлеия северный и западный), совпадение общей характеристики в ближайших определениях (например, облачность=небольшая облачность, дождь=сильный дождь). Катастрофическим прогнозом считается для зимы отклонение фактической температуры от прогнозной в пределах - 3°С , для лета отклонение фактической температуры от прогнозной в пределах ± 5°С, для скорости ветра отклонение зимой +3 м/с, летом -3 м/с, для общей характеристики - фактическое наличие осадков при отсутствии их в прогнозе.
Качество прогноза за сутки определяется количеством совпадений в каждой точке. Однако, если в одной и более точках имеются катастрофические отклонения («плохой прогноз») то прогноз в целом за сутки признается плохим.
Прогнозы считывались для Харькова, фактическая погода принималась по данным метеостанции Харьковского аэропорта http://meteocenter.net/forecast/all.php.
В следующих частях будут описаны конкретные результаты анализа для различных сайтов.

+10

3

Это научная работа. Достойная защиты докторской.

0

4

Для анализа были выбраны следующие сайты.

http://www.foreca.com/
http://freemeteo.com/
http://www.weather.com/
http://weather.msn.com/
http://www.gismeteo.ru/
http://www.hmn.ru/
http://www.wunderground.com/
http://www.meteoinfo.ru/
http://pogoda.by/
http://www.accuweather.com/
http://www.intellicast.com/
http://weather.bigmir.net/
http://meteocenter.net/
http://ru.euronews.com/weather/
http://www.weather.ua/
http://opogode.ua/city/
http://www.meteoprog.ua/
Предварительный анализ показал, что weather.msn.com полностью соответствует  FORECA, поэтому оставлен только  FORECA.
Также не анализировались «плавающие» прогнозы, например, прогнозы hmn.ru дают разбросы температуры типа «+10÷+20°С», что вообще сложно назвать прогнозом.

Качество зимних прогнозов анализировалось для периода декабрь 2014 – январь 2015 г.
Декабрь 2014 года был для Харькова очень необычным: чрезвычайно низкие температуры в начале и конце месяца совершенно нехарактерны для нашего региона (график 1).
http://s3.uploads.ru/t/aTyiZ.jpg
График 1

Однако эта необычность как раз и позволила протестировать погодные сайты в максимально «тяжелых» условиях. Для рыбаков наиболее важны именно такие природные катаклизмы, поэтому интересно проследить, как справились основные прогнозные модели с предсказанием этого явления.
В рассматриваемый период происходило резкое падения температуры: с 25.12 по 27.12 и достаточно необычное однодневное падение температуры 31.12. 2014 г. – на 10 градусов за одну ночь.
Первое падение температуры (с 25 по 27.12.2015)  за 10 дней предсказал только gismeteo и, в меньшей степени, Worldweatheronline, за 8 дней к ним добавился wunderground. За неделю это падение правильно предсказали meteoinfo, foreca и freemeteo, в то же время, как ни странно, gismeteo изменил свой десятидневный прогноз и дал совершенно неверный прогноз на все три критических дня – 25-27.12.2015. Остальные сайты даже за 3 дня не сделали правильный прогноз.
Это не единственный случай, когда gismeteo дает совершенно правильный долгосрочный прогноз, который через 2-3 дня сменяется неправильным, но еще через день-два прогноз восстанавливается. Причину этого я объяснить не могу.
Критическую ситуацию 31.12.2014 за 7-10 дней не предвидел ни один сайт, за 6 дней предсказали сайты Meteoinfo.by и gismeteo. Остальные прогнозы не справились с этой ситуацией даже за 3 дня.
Общий рейтинг правильности прогнозов за декабрь представлен в таблице 1.
http://s5.uploads.ru/t/xzr1X.jpg
Хотя оправдываемость краткосрочных прогнозов meteopost и meteoprog по температуре была достаточно высокой, однако количество катастрофических прогнозов по явлениям погоды оказалось неудовлетворительным – краткосрочные прогнозы этих сайтов (на 1-3 дня) не смогли предсказать по ряду дней дождь и дождь со снегом.
По результатам этого этапа для наиболее подробных прогнозов на завершающем этапе были оставлены 5 лучших сайтов: meteoinfo, foreca, freemeteo, Гисметео и rp5. При этом долгосрочные прогнозы до 10 суток дают только сайты foreca и Гисметео, остальные дают только среднесрочные – до 6 суток.
Прогнозы отслеживались весь январь (график 2).
http://sh.uploads.ru/t/tEDpQ.jpg
В январе также были резкие колебания температуры.
Наиболее важными для рыболова являются прогнозы на 1 сутки, так как именно по ним принимаются решения непосредственно перед выездом на рыбалку. Оправдываемость таких прогнозов за декабрь-январь представлена в таблице 2.

Таблица 2. Достоверность прогнозов на 1 сутки
http://sd.uploads.ru/t/1bie0.jpg
Видно, что суточные прогнозы имеют очень хорошую достоверность. Лучше всего прогнозируется величина и направление ветра, хуже всего – явления погоды, облачность и осадки. Именно фактическое наличие осадков в те дни, когда они не прогнозировались по моделям, привело к снижению достоверности по этому фактору.
По температуре имеется хорошее совпадение прогнозных и фактических температур, причем это касется всего хода температурной кривой за сутки, так что почасовым прогнозам указанных сайтов вполне можно доверять.
Таким образом, для суточных прогнозов можно рекомендовать просматривать все указанные 5 сайтов, и по явлениям погоды ориентироваться на худший прогноз, в этом случае, по крайней мере, Вы не будете застигнуты врасплох.

Таблица 3. Достоверность краткосрочных прогнозов (на 1-3 дня)
http://sg.uploads.ru/t/y3WCF.jpg
Практически все краткосрочные прогнозы равноценны по степени вероятности их совпадения с реальными изменениями погоды.
Наибольшее количество неправильных прогнозов всех сайтов пришлось на 4-7 января, то есть на период резкого похолодания. Однако подробный анализ показывает, что все сайты на самом деле прогнозировали это падение температуры, но на сутки раньше, чем оно произошло фактически. При этом наиболее правильно ход температурной кривой предсказал rp5, а абсолютные величины температур – meteoinfo.by (модель GFS) (график 3).
http://s1.uploads.ru/t/S4mnX.jpg
Таблица 4. Достоверность среднесрочных прогнозов (на 4-6 суток)
http://s1.uploads.ru/t/MFQ8H.jpg
Лучше всего для среднесрочных прогнозов себя показали модели meteoinfo. Интересно, что модель GFS была наиболее стабильной, так как ее прогнозы практически одинаковы для суточных, краткосрочных и среднесрочных данных, в отличие от gismeteo, прогноз которой на фоне общей высокой достоверности является наиболее нестабильным.
Видно, что, исключая rp5, оправдываемость прогнозов остальных сайтов примерно одинакова и ниже, чем для краткосрочных прогнозов.
В то же время, оказалось очень странным, что наилучшие среднесрочные прогнозы пришлись на 4-10 января, то есть на период резких изменений, а наихудшие прогнозы пришлись на период с 11 по 23 января, когда фактическая погода была достаточно стабильной (график 4).
http://s3.uploads.ru/t/2uE6v.jpg
Таблица 5. Достоверность долгосрочных прогнозов (на 7-9 суток)
http://s3.uploads.ru/t/2uE6v.jpg
Принято считать, что достоверность долгосрочных прогнозов крайне низка, однако наш анализ показывает, что, хотя такие прогнозы и хуже среднесрочных, однако не намного. Хуже всего в долгосрочной перспективе прогнозируется ветер, но нужно сказать, что ветер в долгосрочных прогнозах совершенно не интересует рыболовов. В таких прогнозах, в первую очередь, им важна общая тенденция хода температурной кривой и возможные критические явления природы.
Резюмируя результаты, можно сказать, что прогнозы всех рассмотренных сайтов обладают примерно одинаковой достоверностью, но лучшими все же являются foreca и gismeteo.
В то же время, особо хотелось бы отметить сайт Meteoinfo.by. Достоинством прогнозов этого сайта является представление данных по температуре и скорости ветра в виде диапазона, а не одного числа, как на других сайтах, а также сопоставление прогнозов по разным моделям, зимой даже дается высота снежного покрова.
Существенным недостатком этого сайта для рыболовов является отсутствие прогнозов для населенных пунктов области (только областные центры и крупные города), поэтому пользоваться Meteoinfo.by предпочтительно для определения тенденций изменения погоды в среднесрочной перспективе.
Это, так сказать, положительные результаты предпринятого нами исследования. Однако есть и отрицательные.
Анализ убедительно показывает, что рыболовы совершенно справедливо скептически относятся к предсказаниям погоды. Понятно, что эта скептичность имеет психологическую подоплеку опять же в несимметричности восприятия: если прогноз оправдался, то это воспринимается как должное и не запоминается. Если же не оправдался, то это может запомниться надолго испорченной рыбалкой. Сумма таких испорченных рыбалок и лежит тяжелым грузом на репутации синоптиков, которые, как я уже говорил, к прогнозам погоды по моделям вообще не имеют никакого отношения.
Что значит «оправдываемость прогноза составляет 70-80%»? Как будто бы хорошие цифры. Для обычного человека – да, но не для рыболова. На самом деле, достоверность 70% означает, грубо говоря, что в 3-х случаях из 10 фактическая погода НАВЕРНЯКА не будет соответствовать предсказанной. Это очень много. Это означает, что вместо ожидаемой небольшой облачности на любой рыбалке может пойти дождь или снег, вместо ветра 4 м/с порывы могут достигать ураганных 10 м/с, вместо сухой дороги вашу машину ожидает гололед или раскисшая глина. И наоборот – как только вы, доверившись плохому прогнозу, решаете отложить рыбалку – погода будет прекрасной, а вы будете только вздыхать, глядя на стоящие в прихожей собранные снасти.
Всегда надо помнить, что любой прогноз погоды указывает только ВЕРОЯТНОСТЬ наступления того или иного события, поэтому на рыбалку надо ехать при любом прогнозе, но при этом быть готовым к неожиданностям.

+13

5

march-yu,
Реально потрудились. :cool:
Пока бегло прокрутил, надо спать, завтра подьем в 3.30, но позже почитаю обязательно.

0

6

march-yu написал(а):

http://www.weather.com/
http://www.intellicast.com/

Пользуюсь вот этими, буржуйскими, для посмотреть вдаль. Таблиц, увы, не веду, но за многие годы, попадаемость у этих мне понравилась.
Температуру, вплоть до пары градусов, вообще неотслеживаю, считаю что зимой это чистая глупость, разница с любым населенным пунктом и водоемом бывает в несколько раз выше. Т.е в городе -5, а на льду может быть и -12, и такое очень часто случается.
А за время с зимнего сезона 14/15 года на "рп5" прикрутили очень важную для рыбака штуку, как порывы ветра. И их суточный прогноз в этом отношении, для меня "намберван". В наших условиях, донбасской "холмистости", ветер еще можно как-то победить, а рядом с калмыкскими степями, где камышина - это самое высокое дерево, с ним совладать просто невозможно. При ветре в 5,6 метров еще можно рыбачить, но если при этом порывы 10 и выше м/с, то лучше сворачивать палатки, что бы не лишиться оных.

А один мой товарищ, бывший военный летчик, которому эту науку шептали не перед сном, говорит всегда одну вещь. Тот профессор, которые ее вел, всегда говорил:
Метеология - это наука о вчерашнем дне.

p.s. А еще был такой, weatherspark.com, рисовал чудесные графики, очень наглядные, но перестал, где-то год, полтора назад.

Отредактировано vv16 (2017-02-25 07:45:05)

0

7

vv16 написал(а):

march-yu написал(а):

    http://www.weather.com/
    http://www.intellicast.com/

Пользуюсь вот этими, буржуйскими, для посмотреть вдаль. Таблиц, увы, не веду, но за многие годы, попадаемость у этих мне понравилась.
Температуру, вплоть до пары градусов, вообще неотслеживаю, считаю что зимой это чистая глупость, разница с любым населенным пунктом и водоемом бывает в несколько раз выше. Т.е в городе -5, а на льду может быть и -12, и такое очень часто случается.
А за время с зимнего сезона 14/15 года на "рп5" прикрутили очень важную для рыбака штуку, как порывы ветра. И их суточный прогноз в этом отношении, для меня "намберван". В наших условиях, донбасской "холмистости", ветер еще можно как-то победить, а рядом с калмыкскими степями, где камышина - это самое высокое дерево, с ним совладать просто невозможно. При ветре в 5,6 метров еще можно рыбачить, но если при этом порывы 10 и выше м/с, то лучше сворачивать палатки, что бы не лишиться оных.

А один мой товарищ, бывший военный летчик, которому эту науку шептали не перед сном, говорит всегда одну вещь. Тот профессор, которые ее вел, всегда говорил:
Метеология - это наука о вчерашнем дне.

Интересно, сколько лет тому назад преподавал этот профессор? Какие тогда были модели атмосферы и какие компьютеры?
80% достоверность почасового прогноза на следующие сутки - это не вчерашний день.
Возможно, я не слишком ясно написал. Я ничего не отслеживал. Я не руководствовался личными ощущениями - совпало-не совпало. Только официальные данные.
То есть примерно так: я записывал ежедневно в 12 ч дня прогнозы по всем сайтам на 10 суток вперед, в том числе на первые сутки-двое - почасовые.
Через сутки на сайте местной Гидрометеостанции появляются подробные почасовые данные о ФАКТИЧЕСКОЙ погоде: температура, давление, ветер, погодные явления, влажность и многое другое.
Для каждой точки, то есть, например, для 9 ч утра я сравниваю прогнозы с фактической погодой, которая была в этот день в это время. По каждому показателю сравниваю прогнозное значение с фактическим и определяю, исполнился прогноз для этой точки, или нет. И так для каждого часа.
Для средне- и долгосрочных прогнозов почасовых данных нет, чаще всего 4 точки: ночь, утро, день, вечер. Я ищу информацию на сайте, какое время они понимают под "утро", "ночь" и т.п. И сравниваю с фактической погодой в это время плюс/минус 1 час.
Таким образом, достоверность 80% означает, что совпал прогноз с фактом для 80% прогнозов на КАЖДЫЙ час. Не взагали, а для каждого часа конкретно. Например, если совпал прогноз, что в 9 часов утра температура должна быть 15 градусов, ветер юго-западный 5 м/с, пасмурно без дождя, а в 10 часов  утра температура должна быть 17 градусов, ветер северо-западный 4 м/с, дождь, это означает, что по факту в 9 ч утра дождя не было, а в 10 ч он уже шел, и ветер изменил силу и направление.
А личные впечатления меня не интересуют. Только факты.

0

8

Ну, а по поводу, что мне нравится, так это YoWindow. Это не сайт, а погдный информер, программа, которая ставится на комп или гаджет.
Я ее не тестировал, поэтому ничего сказать не могу, но источник прогнозов - норвежская модель - внушает некоторое доверие.
Зато у меня на рабочем столе восходит и заходит Солнце, плывут облака, идет снег или дождь, пасутся лошади и коровки, кричат петухи, вечером в домике зажигаются огни, идет дым из трубы, на праздники - фейерверк, и т.д. И при этом ежеминутно анимированные показатели текущей погоды и на 2 дня вперед.
Можно выбрать 8 вариантов пейзажей.
Я почти все время провожу за компом, периодически отключаюсь и смотрю на эту живую картинку. И релаксирую.
Но к достоверности прогноза это не имеет отношения. Хотя моя жена признает только этот прогноз.

0

9

march-yu спасибо за подробный анализ! Эту работу легко можно в тему "впечатлило..." :cool:

+1

10

march-yu написал(а):

личные впечатления меня не интересуют. Только факты.

march-yu написал(а):

Я почти все время провожу за компом

А я, кроме сна, практически все свое время провожу на улице, и для меня, личные впечатления, которые льются на мою, извините, задницу - очень важны. И уже почти двадцать лет, прогноз погоды, как минимум, дважды в день я штудирую. Да, графики не рисую, но очень сильно чувствую, когда "великие" компьютеры дают сбой. Никто с Вами не спорит, что суточный прогноз практически идеален, сейчас. Но пытаться строить планы, глядя на 10-дневные прогнозы  - это утопия. Можно увидеть только тенденцию, и не всегда она сбывается. Все прогнозы, с более менее вероятностью сбывания, максимум на 5 суток, и то 5-ые сутки, с большим натягом. И об этом говорят все специалисты, невзирая на мощность и количество компьютеров у них.
А профессор тот, да, он не "свежий". А летчик, до сих пор летает, правда гораздо медленнее и ниже. А сводку из порта, перед вылетом,получает постоянно. И для него это, не дым из трубы, и не хвеерверки...

Ни в коем случае не хочу опровергнуть Ваш труд, или как "обесценить", но голые цифры - это цифры и ничего более.

0

11

march-yu написал(а):

Большинство рыболовов в первую очередь смотрят на показатели атмосферного давления, свято веря, что оно оказывает большое влияние на клев рыбы. Никаких научных доказательств этому нет, практика показывает, что рыба ловится при любом давлении, тем не менее, этот миф широко укоренен в рыболовной среде. Прогноз давления наименее точный, и некоторые сайты даже не указывают давление в своих информерах. В нормативных документах при определении оправдываемости прогнозов погоды также отсутствует фактор давления.

Да, с точки зрения физики, для рыбы перепады давления ничтожно малы, что такое 10 мм.рт.ст. серьезный перепад, как для рыбака, это цельных 12см или около того водяноо столба. А она живет от 2м и больше.
Я думаю, изменение электромагнитной обстановки влияет на нее больше, причем на много, боковая линия и все такое...
Жаль, нет прогнозов такого характера )

Отредактировано Sneg (2017-02-26 23:02:41)

0

12

Дошло и до нас нэнастя с москвы.....
Вот это утро в Воронеже.
В феврале так не мело. Температура -2
http://savepic.ru/13631156.jpg

А неделю назад было +20.
Ждите, не сегодня, завтра к Вам прийдет.
Укрывайте виноград и подобное

Отредактировано Евгений ВРН (2017-04-19 09:51:35)

0

13

Сейчас в Харькове
http://s2.uploads.ru/t/i8zyh.jpg

0

14

%-)  прикол погоды

0

15

http://images.vfl.ru/ii/1492593191/d0817ebb/16913536_m.jpg

+2

16

Sneg написал(а):

прикол погоды

Та ну их на .... такие приколы. Уже 20 часов метёт не переставая.
Погода хоть и + но навалило уже прилично за сутки, слой больше 10 см.
Водичка в реках (конкретно в Дону) за вчера-сегодня на +20 см поднялась
Просвета пока не видать, до вечера похоже снег точно не успокоится

0

17

Ну что, вспомним зиму 2009?)))))
Принял решение завтра сидеть дома... Машина на стоянке.

0

18

Garrryk написал(а):

Ну что, вспомним зиму 2009?)))))
Принял решение завтра сидеть дома... Машина на стоянке.

а что там завтра?

0

19

Sneg написал(а):

а что там завтра?

Сегодня снега навалило. И продолжает идти.

0

20

Garrryk написал(а):

Принял решение завтра сидеть дома... Машина на стоянке.

Если разговор о поездке на рыбалку то надо смотреть погоду в том направлении куда едешь. Помню когда Донецк завалило посильнее чем сейчас поехал в Енакиево. Там оказалось снежка так, под бордюрами ветром надуло. В Итоге на Енакиевском море чистый, крепкий лёд.

0

21

Ружо написал(а):

то надо смотреть погоду в том направлении куда едешь

Для того чтобы куда то выехать надо сначала откопаться)))) Нафиг эти приключения,прошел возраст романтизЬму)))

0


Вы здесь » Donfish.org: Рыбалка в Донбассе » Беседка » Прогноз погоды для рыболовов